USB Transport + (Flamenco)

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Лет 5+ назад качественно передать 1080p не могли больше чем метров на 5. А кабеля которые могли доставить такой высокий трансфер больше чем на 5 метров без потерь стоили очень дорого.

Дальше сами додумывайте почему. И вопрос о разводе сам отпадет.

[NIK 9]

Что-то мне кажется что это такой же развод, как дорогущие HDMI кабели

Vitta вот говорит, что разница есть и большая. У меня нет основания ему не верить.

Я может кабелек возьму на пробу. Жаль короткий только(

[nuhhler 4]

NIK

ну про "большую" выше не написано)

только что она есть

если где то есть более развёрнутый отзыв, буду благодарен за ссылку)

[8street 393]

А с хорошим USB кабелем звук действительно преображается (утверждаю что сам слышал - пусть компьютерщики )

Поддерживаю. Пусть у меня нет хорошего USB кабеля, но есть несколько средних, можно посравнивать. Опыты показали, что чем меньше длина, тем лучше. По звуку короткий звучит четче.

Еще на звук влияют ферритовые кольца на кабеле. С ними еще четче проработка пиков сигнала.

[Jaster 634 5 Тракты]

Не, я про те что за 1 метр стоят бешеных денег..

 

Нафига ж тогда битперфект?

[NIK 9]

NIK

ну про "большую" выше не написано)

только что она есть

если где то есть более развёрнутый отзыв, буду благодарен за ссылку)

Отзыва пока нет... только за кулисами форума)

[Alexander 717]

Нафига ж тогда битперфект?

Забудьте про битперфект, в аудио это не работает.

[8street 393]

Нафига ж тогда битперфект?

На Фламенко битперфект проверяется суммарной длинной хеша (как-то так). Так что возможны варианты.

Тут по аналогии с Aplayer'ом. Вроде все тоже самое, а звучит лучше фубара.

[energetik 92]

Очень интересный факт с разницей в "звучании УСБ кабелей". С инженерной точки зрения разницы быть не должно. Для этого есть все предпосылки - гальваническая развязка компа и ЦАПа, асинхронный интерфейс с тактированием от генераторов расположенных в непосредственной близости от микросхем ЦАПа. Та же ситуация с использованием плойтека и разных программных плееров.

Если честно, не готов комментировать.

[8street 393]

energetik

Есть у меня одна идея. Я ее озвучивал как-то, но ты отмахнулся. (так и хочется на Вы, сорри )..

Питание фламенко стабилизировано на 3,3 В, а сигнал из компа высокого уровня: 5 В. Возможно, паразитное питание. Т.е. кортекс сосет ток для своего питания через дату USB и землю компа со всеми вытекающими. Не знаю, как для ARM, а для AVR это всегда так и было, даже если у АВР совместимость одновременно с 3-5 вольтовыми сигналами. И чем длиннее кабель, тем больше он наловит всяких помех, которые будут гулять по цифровому питанию цапа.

[energetik 92]

energetik

Есть у меня одна идея. Я ее озвучивал как-то, но ты отмахнулся. (так и хочется на Вы, сорри )..

Питание фламенко стабилизировано на 3,3 В, а сигнал из компа высокого уровня: 5 В. Возможно, паразитное питание. Т.е. кортекс сосет ток для своего питания через дату USB и землю компа со всеми вытекающими. Не знаю, как для ARM, а для AVR это всегда так и было, даже если у АВР совместимость одновременно с 3-5 вольтовыми сигналами. И чем длиннее кабель, тем больше он наловит всяких помех, которые будут гулять по цифровому питанию цапа.

в данном случае все питания ЦАПа гальванически развязаны от питаний мультифейса.

[8street 393]

energetik

Тогда мне видятся 2 причины. Либо эти помехи от USB как-нибудь мешают формировать сигналы I2S, ведь там тоже свой клок есть на фламенко. Либо эти помехи примешиваются к фронтам I2S - один раз позже, другой раньше (мастерклок+помеха например) - вот и джиттер. В общем все проблемы до гальваноразвязки.

[Jaster 634 5 Тракты]

Я поверю только собственным ушам. Так же как имею для FullHD проектора кабель HDMI 15м длиной и стоимостью около 1600р. (при том что крутые аудиофильские кабели длинной 1-2м стоят раз в 10 дороже)

Втыкал я совсем дешовый кабель как-то.. при длине 2м он давал цветной шум на экране телевизора. Потом оказалось что проблема на в самом кабеле а в контактах, пошевелиш - помехи.. )

В общем при случае проверю, но специально каебль за 150$ покупать не собираюсь.. Если только кто даст попробовать.

[wired 0]

если ктото захочет усльішать разницу в звуке от сменьі кабелей USB, то он обязательно єто усльішит. И даже сможет єто какнибуть обосновать.

[Cox. 27]

странно это всё .. а эффект точно не самовнушения. (для такого дела уже не мешало бы как минимум двойной слепой тест) и ещё вариант собрать самому USBxUSB беспроводной переходник.. извернутся в подключении к компу . и протестить ..как будет с кабелем и без.

 

Но а так и впрямь нет коментариев

Либо эти помехи от USB как-нибудь мешают формировать сигналы I2S, ведь там тоже свой клок есть на фламенко. Либо эти помехи примешиваются к фронтам I2S - один раз позже, другой раньше (мастерклок+помеха например) - вот и джиттер

.. озвучте основной или вторестепенный источник помех? у которого реально бы хватило мощности создать помехи. Если они вообще полевого характера. Если механического - то только 100% двойной слепой тест.

Иначе господин energetik будет снабжать апарат бубном.

[SharapoFF 4 602]

Бубнотдельно долларов за 500 сразу решит все пооблемы

[Cox. 27]

Бубнотдельно долларов за 500 сразу решит все пооблемы

за 500 уже тогда и с инструкцией как плясать в одной руке тряся ним ..а в другой ЮСБ каблом. выкрикивая специальные страшные заклятия выгона демонов, которые сидят в кабле и похищяют по дороге звук

 

как вижу эту процедуру на сходке (перед слепым тестом )... у всех квадратные глаза душа в пятках спряталась .

Впрочем после такого излечения кабла в тот день слепые тесты и не понадобятся уже

[SharapoFF 4 602]

Cox.

Ужасть какую то рисуете. Тихо включать и млеть...

[energetik 92]

Я понимаю весёлое настроение участников дискуссии

Однако целью разработки данного ЦАПа (и всех остальных на этой "платформе") было именно исключение влияния подобных вещей.

Чего собственно я и добился (ну или думаю, что добился).

Нужно действительно понять в чём может быть дело...

[SharapoFF 4 602]

Я понимаю весёлое настроение участников дискуссии

Однако целью разработки данного ЦАПа (и всех остальных на этой "платформе") было именно исключение влияния подобных вещей.

Чего собственно я и добился (ну или думаю, что добился).

Нужно действительно понять в чём может быть дело...

 

А мы вам верим я бы вообще вообще ваше топовое решение в один из имеющихся у меня цапов встроил. Пишите в личку, что вам самому интересно протестировать и сколько стоит - сделаем обмен товао-деньги и напишем ревью по вашим девайсам.

Тем более что обзор цапов готовиься...

Кстати - я конвертор Беркли (тот самый, которы. Топ он зе топ) вчера купил...

[energetik 92]

Я понимаю весёлое настроение участников дискуссии

Однако целью разработки данного ЦАПа (и всех остальных на этой "платформе") было именно исключение влияния подобных вещей.

Чего собственно я и добился (ну или думаю, что добился).

Нужно действительно понять в чём может быть дело...

 

А мы вам верим я бы вообще вообще ваше топовое решение в один из имеющихся у меня цапов встроил. Пишите в личку, что вам самому интересно протестировать и сколько стоит - сделаем обмен товао-деньги и напишем ревью по вашим девайсам.

Тем более что обзор цапов готовиься...

Кстати - я конвертор Беркли (тот самый, которы. Топ он зе топ) вчера купил...

 

готов предоставить для теста два ЦАПа с мультифейсами - один на AD1853 (Helios153), второй на SM5847&2xPCM1702(Level_XX)

подробности в личку.

[SharapoFF 4 602]

Личку получил, интересно.

То что публично: в прнципе есть возможность сделать развернутый тест цапов - от лучших "самодельных" конструкций (а "в приходе" Линкс 47 (форумчанин с Иркутска собрается прислать) вот Энергетик со своими интересными решениями, один Вегалабовский мастер умелец мне в свое время "абсолютный топ" (своих возможностей?) сваял) до признанных серийных так сказать.

В силу некоторых особенносьей быта кроме доступного хайенда могу протестировать се нос в нос и на абсолютнонедоступном (и без сяких скидокреференсном тракте) с одним из лучших (если в форматах до 24-96 то лучшим) на сегодняшний день цапом -Бурмейстером 970.

Ну и слушать сбирюсь стественно не один, нас тут несколько набиратся любителей (нас - это во владивостоке).

Специально для Энергетика:

В силу крайнего интереса к именно российским начинаниям могу прислать вам для ознакомления "как что фурычит" тот самый легендарный Беркли юсб-спдиф конвертор (с возвратом!!!) - интересно же посмотреть чего буржуи напридумывали.

[vitta77 820]

чуть модифицированный плотеk,

Дайте ссылку откуда качать. Если модификация заключается в правке inf-файла, то неинтересно.

Кстати, фламенку прикрутили к айпэду

 

Да модификация видимо в inf-файле, для новой разработкой - "EA Multiface", о ней и шла речь (модификация для Flamenco - для него не ставилась). Повторюсь - на мой слух стало чуть лучше, ну и работающие плееры на всех форматах - тоже вещь приятная.

[energetik 92]

Кстати, фламенку прикрутили к айпэду

да, подключили к IPad2 через их родной переходник и фламенко заработал, причём выводится со второго айпада на него бит в бит. Аналогично будет работать и EA Multiface.

[vitta77 820]

energetik

для чистоты эксперимента могу выслать пару USB кабелей на пробу Фуру и Оядэ (раз пошла такая пьянка ), но ближе к НГ, как придет альтернатива