Сменный кабель для Sennheiser HD800

[danik97 21 11 Тракты]

Viper

Вы уже попробовали слушать HD800 с другими кабелями? Если нет, то о чем спор и что вы хотите доказать?

Мне интересно стоит ли вообще тратить на это деньги И меня вводит в ступор чисто субъективная составляющая этой проблемы

Если без субъективности, то прежде чем над чем нибудь смеяться или что либо поддавать сомнению, нужно приобрести опыт. А в данном случае быть честным с собой и верить своим ушам.

Мне вспоминается тема "Прости, CARDAS!"

[gray50 483 1 Тракты]

Примерно понятна ситуация. Кабель - чисто субъективное восприятие. Ибо если бы он действительно улучшал звук, то: 1. Был бы заметный сигмент рынка (В Москве кабели Cardas clear, ALO Audio и теперь уже Эндорфин я не нашел). Поверьте, при обосновании улучшения звука эти кабели стали бы нужными всем, а сейчас это "аудиофильская" примочка. 2. Если качество звука было бы объективно лучше, то эти компании (которые порой состоят из нескольких человек) просто перешли под контроль производителей наушников. А так это никому не нужно.

Этот вопрос меня интересует чисто принципиально Звук меня и сейчас устраивает, а вот раскрывать "секретные материалы" это один из моих маленьких пунктиков Как только будут в свободном доступе деньги, так сразу проверю

Если следовать Вашей логике, то производителям наушников нужно сначала взять под контроль кабелестроителей, затем производителей разъёмов, затем производителей изоляторов и т.д. очему тогда производители акаст. систем не берут под контроль кабельные компании? У каждого своя ниша! А кабель нужный нужно заказать да ещё и подождать его изготовления, в некоторых случаях достаточно долго. Невозможно объять необъятное

Любой успешный бизнес, который функционирует только из-за наличия предмета другой компании (производитель наушников, ибо если бы не было самих наушников - не было бы и кабелей), ставится перед определенными условиями, которые могут быть очень разными, но все они сводятся к одному - определенный вид контроля. Контроль не подразумевает "прямой" контроль, естественно. Это скорее партнерское соглашение на равных или не очень условиях. А теперь найдите мне любое доказательство того, что вышеперечисленные мной три компании имеют юридически заверенное соглашения о партнерстве Если найдете я признаю себя не правым

Насчет долгого производства кабеля. Это тоже не правда, ибо провода можно сделать довольно быстро. А длительность заказа объясняется некомпетентностью производителя. Хотя ALO Audio меня удивили, когда ответили мне, что могут доставить кабель за чуть больше 7 дней [/quote Начнём с того что мы не в суде и ничего и ни кому я доказывать не собираюсь! 2. Все мы в той или иной степени зависим друг от друга или ещё каких либо обстоятельств, перпетум мобиле, который ни от чего не зависит ещё не изобрели и слава богу наверное. 3.Насчёт быстро изготовить и некомпетентности производителя. Так вот скорость изготовления зависит а) От тех процесса б) От производственных мощностей В) От сложности того или иного заказа с) от количества заказов размещённых на данную производственную площадь и т.д и т.п многое ешё можно перечислять. В этом посту несколько выше человек заказал кабель, так лист ожидание состовляет 6-8 недель. Вы его обрадуйте, что он разместил заказ у некомпетентных людей, он Вам спасибо скажет! За сим дискуссию с Вами считаю законченой ибо некомпетентный человек тут один и я кажется знаю кто именно!

[Maru 13]

Что-то вас понесло, вы звук не слышите

[gray50 483 1 Тракты]

Что-то вас понесло, вы звук не слышите

Это к кому обращение и что оно означает?

[Viper 0]

Примерно понятна ситуация. Кабель - чисто субъективное восприятие. Ибо если бы он действительно улучшал звук, то: 1. Был бы заметный сигмент рынка (В Москве кабели Cardas clear, ALO Audio и теперь уже Эндорфин я не нашел). Поверьте, при обосновании улучшения звука эти кабели стали бы нужными всем, а сейчас это "аудиофильская" примочка. 2. Если качество звука было бы объективно лучше, то эти компании (которые порой состоят из нескольких человек) просто перешли под контроль производителей наушников. А так это никому не нужно.

Этот вопрос меня интересует чисто принципиально Звук меня и сейчас устраивает, а вот раскрывать "секретные материалы" это один из моих маленьких пунктиков Как только будут в свободном доступе деньги, так сразу проверю

Если следовать Вашей логике, то производителям наушников нужно сначала взять под контроль кабелестроителей, затем производителей разъёмов, затем производителей изоляторов и т.д. очему тогда производители акаст. систем не берут под контроль кабельные компании? У каждого своя ниша! А кабель нужный нужно заказать да ещё и подождать его изготовления, в некоторых случаях достаточно долго. Невозможно объять необъятное

Любой успешный бизнес, который функционирует только из-за наличия предмета другой компании (производитель наушников, ибо если бы не было самих наушников - не было бы и кабелей), ставится перед определенными условиями, которые могут быть очень разными, но все они сводятся к одному - определенный вид контроля. Контроль не подразумевает "прямой" контроль, естественно. Это скорее партнерское соглашение на равных или не очень условиях. А теперь найдите мне любое доказательство того, что вышеперечисленные мной три компании имеют юридически заверенное соглашения о партнерстве Если найдете я признаю себя не правым

Насчет долгого производства кабеля. Это тоже не правда, ибо провода можно сделать довольно быстро. А длительность заказа объясняется некомпетентностью производителя. Хотя ALO Audio меня удивили, когда ответили мне, что могут доставить кабель за чуть больше 7 дней [/quote Начнём с того что мы не в суде и ничего и ни кому я доказывать не собираюсь! 2. Все мы в той или иной степени зависим друг от друга или ещё каких либо обстоятельств, перпетум мобиле, который ни от чего не зависит ещё не изобрели и слава богу наверное. 3.Насчёт быстро изготовить и некомпетентности производителя. Так вот скорость изготовления зависит а) От тех процесса б) От производственных мощностей В) От сложности того или иного заказа с) от количества заказов размещённых на данную производственную площадь и т.д и т.п многое ешё можно перечислять. В этом посту несколько выше человек заказал кабель, так лист ожидание состовляет 6-8 недель. Вы его обрадуйте, что он разместил заказ у некомпетентных людей, он Вам спасибо скажет! За сим дискуссию с Вами считаю законченой ибо некомпетентный человек тут один и я кажется знаю кто именно!

[danik97 21 11 Тракты]

Что-то вас понесло, вы звук не слышите

Это к кому обращение и что оно означает?

Это значит что мы кабели "слушаем", а наушники не слышим.

[gray50 483 1 Тракты]

Что-то вас понесло, вы звук не слышите

Это к кому обращение и что оно означает?

Это значит что мы кабели "слушаем", а наушники не слышим.

Ну это не совсем так, просто кабели как и наушники являются полноценными участниками тракта с помощью которого собственно мы музыку и слушаем.

[Френки 558]

Какой кабель лучше для 800-х из этих двоих

[seryj 1 000 6 Тракты]

Оживлю тему вопросом. Неужели в Европе никто не делает кабелей для 800х, кроме Френка с его ядовитыми кабелями и с листом ожидания в два месяца. Прочитал всю ветку - обсуждения крутятся только вокруг американской продукции. Может кто то знает европейских производителей сменных кабелей для 800х?

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

seryj

http://artisansilvercables.com/headphone.htm Англия...

Со дня на день получу версию крио для хешек...

[Genn 441 1 Тракты]

seryj, я бы не стал так уж сильно превозносить достоинства разных сменных кабелей для 800х. Случилось мне тут по случаю разжиться одним недорогом кабелечком. Он конечно расширяет слышимый диапазон и вниз, и вверх. И даже по контрасту штатный кабелек выглядит слегка мутным. Только вот с использованием этого кабеля стали намного слышнее щелчки на компактах (это когда один или несколько фреймов пропадают) и музыка немножко перескакивает. Я как раз слушал сборник Жаклин ДюПре. Опять же - вероятно при мастеринге уровень записи подняли и временами на этом диске на громких оркестровых пассажах слышится ограничение. Мне все это не очень понравилось - и я вернул пока штатный кабелечек на место.

Сейчас вот слушаю Виолу с Жорди Савалем и всего хватает.

[seryj 1 000 6 Тракты]

seryj

http://artisansilvercables.com/headphone.htm Англия...

Со дня на день получу версию крио для хешек...

Спасибо, ценная ссылка. Я не нашел там нигде упоминания о возможной крио обработке. Как Вы это заказали и почему? Что она дает для звука, и повлияло ли это на цену? Сколько Вы ожидали свой заказ?

[seryj 1 000 6 Тракты]

seryj, я бы не стал так уж сильно превозносить достоинства разных сменных кабелей для 800х. Случилось мне тут по случаю разжиться одним недорогом кабелечком. Он конечно расширяет слышимый диапазон и вниз, и вверх. И даже по контрасту штатный кабелек выглядит слегка мутным. Только вот с использованием этого кабеля стали намного слышнее щелчки на компактах (это когда один или несколько фреймов пропадают) и музыка немножко перескакивает. Я как раз слушал сборник Жаклин ДюПре. Опять же - вероятно при мастеринге уровень записи подняли и временами на этом диске на громких оркестровых пассажах слышится ограничение. Мне все это не очень понравилось - и я вернул пока штатный кабелечек на место.

Сейчас вот слушаю Виолу с Жорди Савалем и всего хватает.

А этот сменный кабелек продавать не думаете случайно? Мне бы как раз интересно было послушать эти ушки с разными кабелями. На мой взгляд им не хватает сочности, красочности, весомости в звуке, однако и эту потрясающую воздушность тоже терять не хочется. Возможно есть кабель, который сбалансирует эти составляющие.

[Genn 441 1 Тракты]

seryj, пока нет. Но буду иметь в виду.

Сочности и красочности стало больше. Но вот ее происхождение вызывает сомнения.

Хочу попробовать у дедушки Фаделя заказать кабелечек.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Сочности и красочности стало больше. Но вот ее происхождение вызывает сомнения.

Что Вы имете ввиду? Расшифруйте, плиз. Какое же еще может быть у нее происхождение? И вообще, разве имеет значение происхождение тембров, если их богатство усиливает впечатление?

Хочу попробовать у дедушки Фаделя заказать кабелечек.

Ссылочу киньте пожалуйста.

[Genn 441 1 Тракты]

Сочности и красочности стало больше. Но вот ее происхождение вызывает сомнения.

Что Вы имете ввиду? Расшифруйте, плиз. Какое же еще может быть у нее происхождение?

И вообще, разве имеет значение происхождение тембров, если их богатство усиливает впечатление?

 

Даже в еде использование усилителей вкуса усиливает впечатление и не вызывает одобрения.

В фотографии все большее распространение получает монохромная фотография, не прибегающая к открыточной цветастости для привлечения внимания и усиления впечатления.

 

Музыка - еще сложнее и тоньше. Всегда есть риск того, что внешняя красивость звучания затруднит понимание - и его надо учитывать.

 

По ссылкам пока рано говорить. Это - маниловская мечта.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

seryj

http://artisansilvercables.com/headphone.htm Англия...

Со дня на день получу версию крио для хешек...

Спасибо, ценная ссылка. Я не нашел там нигде упоминания о возможной крио обработке. Как Вы это заказали и почему? Что она дает для звука, и повлияло ли это на цену? Сколько Вы ожидали свой заказ?

Заказал 15 декабря вроде. Попросил обязательно крио (доплата около 3к). Меня сразу предупредили что криообработкой занимется некая английская лаборатория Frozen Solid Audio и придется подождать чуть дольше сверх обычных 1-1,5 месяца. Доставка по миру бесплатна, в итоге кабель обошелся в 24к...

Крио это мой личный фетиш. Крио есть не везде и не у всех, как производителей, так и пользователей. Насчет пользы: я никогда не читал специализированной литиратуры на эту тему. Я допер сам. Помню в школе мы проводили опыт на физике - есть некое металлическое кольцо и металлический шар. Шар имеет диаметр почти равный диаметру кольца, но шар не проходит сквозь кольцо, так как немного шире. Нагревая на спиртовке шар он проваливается в кольцо. При нагревании молекулы металла уплотняются. Чем сильнее нагреваешь тем сильнее этот эффект. Соответственно при охлаждении происходит обратный эффект. Так ведут себя не только металлы, но и например древесина, да и вообще все что угодно. Поэтому бывает двери скрипят или туго/легко закрываются в зависимости от времени года. Простая физика... Когда на заводе отливают проволоку, которая впоследствии станет кабелем, ее молекулярная структура не совсем идеальна, не соответствует идеалу кристаллической решетки. Некоторые молекулы (или атомы, хз) расположены чуть ближе друг к другу, некоторые чуть дальше. Это влияет на проходимость сигнала через такую структуру. При заморозке жидким азотом (это занимает несколько дней) кристаллическая структура выравнивается, молекулы отходят на большее растояние друг от друга и в конце концов занимают позицию с равными расстояниями. При возвращении в комнатную температуру молекулы опять возвращаются в обычное состояние, но уже не теряют свойство идеальной кристаллической решетки, расстояния остаются равными. Теоретически это идет на пользу электропроводности и проводимости сигналов проводником, равно как и очистка металла от примесей - OCC, UP-OCC... Это мои домыслы...

Вот что пишут в RAL (Revelation Audio Labs):

 

Our Cryo-Silver™ wire is subjected to a precision deep cryogenic process in which the bare solid silver wire is slowly super-cooled (below -315°F below zero), held within 1 degree for 48 hours and then slowly brought back to room temperature at a precisely controlled rate. During the original cooling or solidification phase of the manufacturing process of wire, the crystal structure comprising the wire is in a random, chaotic and haphazard pattern. This random placement causes obstacles for electrons (or the “diodic effect”) when encountered (much like the effects of impurities in the metal). This interference actually hinders electron flow, causing noise and distortion, negatively affecting the coherency of the signal through the wire. At the very cold temperatures (below -315°F) of the deep cryogenic process, the metal crystals align in a more uniform, compact and denser molecular structure through the removal of kinetic energy and inherent stresses. The deep cryogenic process makes a permanent transformation to the entire crystal structure of the metal, not just the surface. The benefits do not deteriorate over time or upon return to ambient temperature. The deep cryogenic treatment effectively eliminates molecular boundaries and drastically reduces the energy separation of molecular orbital valance and conduction bands. The energy levels are so closely spaced that it is very easy for electrons to shift between molecular orbitals and it is extremely easy to add electrons to the molecular bands (form an external source). One should think of a metal that has not been deep cryogenically treated as being open-grained, much like spreading the fingers on one's hand. After being treated, the metal is closed-grained, much like squeezing one's fingers together.

 

DHC:

 

Cryogenic treatment. While cryo treatment for audio applications has been questioned by many over the years, it has legions of fans that swear by it, even cryoing entire pieces of equipment in liquid nitrogen to improve the sound. However, cryo treatment has been used to improve the performance of many different metal items - increasing the longevity of blades, improving the accuracy of guns, or improving the sound of wind instruments. It is unquestionable that cryo treatment changes the molecular structure of metals at a deep level, resulting in a stronger finished product. Cryo treatment is used to prevent "residual stress" in the metal structure - stress that remains after a stressful event such as bending of the metal - with known benefits to electrical properties including "less electrical resistance, reduced coefficient of friction, less creep and walk, improved flatness, and easier machining." Nucleotide wire is cryo-treated by the manufacturer's own proprietary process, immediately after it is manufactured, using deep liquid nitrogen immersion. While cryo treatment is not cheap, it is of a high value to us - the ratio of performance to price is high and thus it is worthwhile in order to make Nucleotide the best OCC copper wire out there.

 

Artisan Silver:

 

Deep Cryogenic Treatment (DCT) is the treatment of materials at extremely low temperatures, around -190?C over an accurately measured, period of time. The process is able to change the electrical characteristics of the conductor allowing the signal to flow more freely producing a more efficient conductor. This involves a slow cooling of the material to the desired temperature where it is held for a period of time (called the ‘soak’ time). The temperature is then carefully increased back to normal. This time frame is often called a ‘recipe’ and is a well kept secret.

 

http://www.cryo-parts.com/index.php/why-cryo

И так далее...

[Diz 148]

На мой взгляд им не хватает сочности, красочности, весомости в звуке, однако и эту потрясающую воздушность тоже терять не хочется. Возможно есть кабель, который сбалансирует эти составляющие.

Есть такой кабель. SAA Endorphin Дает все, о чем Вы пишите + неимоверную красоту и аристократичность тембров и послезвучий. Добавляет артикулированности, собранности и ударной мощи на НЧ. на днях для интереса вернул стоковый кабель, но смог выдержать с ним не более 20 минут.

[longrun 1 322]

На мой взгляд им не хватает сочности, красочности, весомости в звуке, однако и эту потрясающую воздушность тоже терять не хочется. Возможно есть кабель, который сбалансирует эти составляющие.

Есть такой кабель. SAA Endorphin Дает все, о чем Вы пишите + неимоверную красоту и аристократичность тембров и послезвучий. Добавляет артикулированности, собранности и ударной мощи на НЧ. на днях для интереса вернул стоковый кабель, но смог выдержать с ним не более 20 минут.

[Андрес 1]

А правду говорят, что эти кабели уже не выпускают? В ДХ консультант сказал, что в продаже скорее всего больше не будет...где же брать тогда, так и помереть чуда не услышав ?!.....))

Где можно Эндорфин этот купить без заморочек - подскажите... А то не засну..)

[Diz 148]

Есть же официальный сайт у них

[Андрес 1]

Не, ну не может быть все так просто..)

Спасиба, посмотрю..)

[Френки 558]

Интересно, что пишут зарубежные аудиофилы по вопросу Stefan Audio Art Endorphin vs ALO Reference 8 ?

[seryj 1 000 6 Тракты]

Не, ну не может быть все так просто..)

Спасиба, посмотрю..)

Ну не все так просто, тоже видимо ждать придется не один месяц. Вот какой ответ они прислали на мой вопрос о сроках доставки:

Также в связи с прерывистой перебои в подаче электроэнергии Стефан AudioArt будет закрыт и вновь на 1/2/2013.

Новые заказы будут грузить примерно от 2 до 6 недель с даты заказа, и вы получите подробное электронное письмо с подтверждением 48-72 часа после размещения заказа с даты кораблей и отслеживания информации.

 

В связи с большим объемом заказов, модификации и ремонта также будет иметь больше, чем обычно время ожидания.

[Френки 558]

Вот интересный тест нескольких проводов, в том числе эндорфина и ALO

http://www.positive-feedback.com/Issue54/headphones.htm