Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) Доброго времени суток уважаемые!Хочу спросить вашего совета и помощи в подборе не слишком дорогого, и желательно лампового усилителя для наушники Odin.Надеюсь, не нужно объяснять, что это за наушники)) Если вкратце, то это изодинамические наушники открытого типа.В общем, ближе к делу.В качестве ЦАПа выступает Wadia 121, в которой в принципе реализован неплохой наушниковый выход, но учитывая класс наушников хотелось бы и услышать, что нибудь лучше, благо ЦАП должен это позволить услышать.На данный момент я использую ламповый OTL усилитель, от нашего местного мастера Danfi. С ним я смог услышать небольшую вкусовую прибавку в звуке, как для Одинов, так и для Баеров Т1.Кстати был опыт сравнения лоб в лоб усилителя Lehmannaudio Black Cube Linear и собственного наушникового входа Wadia 121... Разницы я НЕ ЗАМЕТИЛ! Что очень странно, учитывая стоимость данного Lehmannaudiо... Так и должно быть?После данного сравнения я немного разочаровался в транзисторных усилителях и обратил свой взор на ламповый. Благо далеко ездить не пришлось, мастер был местный. Приехав на прослушку, услышав приятные изменения в звуке (по большей части благодаря лампе), забрал аппарат за смешные 16000 руб. Но время идет, я сменил не одни уши, пока не добрался до Одинов, и чувствую, что пришла пора и до замены текущего усилителя на что-то более достойное.Так как я являюсь владельцем акустического тракта уровня неплохого Hi-End (успел в свое время выгодно купить до роста цен) у меня есть пара вытекающих и не только вопросов:1) Усилитель для наушников так же сильно влияет на качество звука, как усилитель для акустики?2) Замечу ли я прирост, качественные изменения в звуке от приличного усилителя подключенного к моей Wadia 121, учитывая отсутствие какой либо разницы, при подключении к ней вышеупомянутого Lehmannaudio... Может просто мой цап не выдает в априори лучше звук на выходе и он идентичен по качеству с наушниковым выходом.3) Если все же не все так плохо, то в какую сторону мне стоит смотреть в качестве замены текущего лампового OTL? Желательно предложить несколько вариантов от компромиссного недорогого до вполне себе добротного. Вилка цен: 15000-100000 руб. дороже не хочу.Заранее спасибо, с уважением Евгений. Изменено 28 июня, 2016 пользователем jonh-1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 775 4 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) 1. Да2. Да. Конечно, цап простоват для Odin, но от усиления тоже можно выжать немало.3...Я бы искал однотактный пентод. Мощность большая не нужна, а вот скорость, динамика и разрешение - очень даже. До 100 тысяч новый, увы, не представляю. Б/У? Надо искать...С транзистором проще - B22. Шпарить на ура будет. Кто не согласен - спросите у Павла Levap. Изменено 28 июня, 2016 пользователем kleymor.metal Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 1. Да2. Да.3...Я бы искал однотактный пентод, без OTL, разумеется. Мощность большая не нужна, а вот скорость, динамика и разрешение - очень даже. До 100 тысяч новый, увы, не представляю. Б/У? Надо искать...С транзистором проще - B22. Шпарить на ура будет. Кто не согласен - спросите у Павла Levap.Юра, спасибо за твою мгновенную отзывчивость! Именно тебе я обязан тому выбору, что имею на данный момент) И нисколько об этом не жалею)Я к сожалению совсем не силен в схемотехнике и иже с ними.. Однотактный пентод для меня тоже самое, что интеграл для дошкольника)) Вопрос по В22 - что это? Марка усилителя? Как он полностью называется?И наверно я забыл сказать главное, что хочу получить от усилителя! В целом качество меня полностью устраивает на Sabre. Ничего бы менять не хотел наверное, кроме баса. Если усилитель предложить более глубокий, массивный, жирный бас, не потеряв при этом остальные достоинства ЦАПа - пожалуй мне было бы этого вполне достаточно! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kraig 93 Опубликовано 28 июня, 2016 @jonh-1, у Виолектрика более жирный, массивный и глубокий бас. Но я его сейчас продаю и меня обвинят в предвзятости Есть: DAP QP1R-> Ultrasone Signature ProБыло: всякое.... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 @jonh-1, у Виолектрика более жирный, массивный и глубокий бас. Но я его сейчас продаю и меня обвинят в предвзятости Почему же. Каждый вправе изложить свою точку зрения)Раз уж невзначай было упомянуто предложение, то позвольте узнать и его цену? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лишний бес 1 565 Опубликовано 28 июня, 2016 и меня обвинят в предвзятости и правильно сделают Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kraig 93 Опубликовано 28 июня, 2016 @jonh-1, недорого- 33 т.р. Ритейл 79 т.р. Но вторичка диктует жестокие условия. Есть: DAP QP1R-> Ultrasone Signature ProБыло: всякое.... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) 1. Да2. Да. Конечно, цап простоват для Odin, но от усиления тоже можно выжать немало.3...Я бы искал однотактный пентод. Мощность большая не нужна, а вот скорость, динамика и разрешение - очень даже. До 100 тысяч новый, увы, не представляю. Б/У? Надо искать...С транзистором проще - B22. Шпарить на ура будет. Кто не согласен - спросите у Павла Levap.И по второму пункту - какой ЦАП будет предпочтительнее для Одинов? Речь конечно о вменяемых деньгах. Или хотя бы о следующем уровне, небольшого но шага вперед) Изменено 28 июня, 2016 пользователем jonh-1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 14 681 18 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) @jonh-1,Можно к Виктору (victorvvo) обратиться, и хорошая лампа Вам будет обеспечена. Но там немного дороже 100 т.р. выйдет. Хотя все это можно с мастером обсудить.С транзистором проще - B22. Шпарить на ура будет. Кто не согласен - спросите у Павла Levap.По транзистору, тоже плюсану за B22, как от Helium, так и от energetik.jonh-1, у Виолектрика более жирный, массивный и глубокий бас. Но я его сейчас продаю и меня обвинят в предвзятостиБас хороший, мощность присутствует, коммутация и размеры в плюс. Но Виолектрик все же начальный вариант. В звуке преобладает некая сухость и аналитичность, что особенно хорошо слышно по сравнению с Beta22. Изменено 28 июня, 2016 пользователем Rutger Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4 / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood, SAA Endorphin), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (XLO Signature 5.1, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, кастомный распределитель питания (4 EU - Rong Feng/Rich Bay / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 720 Опубликовано 28 июня, 2016 усилитель должен выдавать приличную амплитуду выходного напряжения "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
chontvari 1 505 Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) @jonh-1,Спасибо за тему!Пока пробовал на 3х усилителях:MS audio FHA 1.3 (по балансу),Energy Audio Beta 22, Audio -Technica AT-HA5000 "Raffinato" - пока больше всего понравилось с FHA 1.3 Изменено 28 июня, 2016 пользователем chontvari Спойлер Мой тракт здесь https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/38291 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Licvidator 2 602 Опубликовано 28 июня, 2016 Вопрос по В22 - что это? Марка усилителя? Как он полностью называется?А никакой он марки, разработала схему фирма AMB Labs в 2006 г и назвала ее Beta 22. Воплощают её в жизнь в разных вариантах самодельщики и мелкие фирмы, качество усилителя напрямую зависит от мастерства изготовителя и хороших комплектующих. На форуме он и в продаже есть и изготавливается на заказ.Тема по поводу этого усилителя где-то была, поищите по поиску. Цена колеблется, но в Ваш диапазон она легко войдет. Сам, буду заказывать самую простую реализацию на ебей, местные цены мне, увы, не по карману. От качества звучания этого усилителя вроде все в восторге, жалоб не встречал, наверно. В банке спермы мне сказали, что я стерильный. Сначала я обрадовался, что мне не придется больше мыться, но потом врачи сказали правду… (Энди) . 4 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 @jonh-1,Спасибо за тему!Пока пробовал на 3х усилителях:MS audio FHA 1.3 (по балансу),Energy Audio Beta 22, Audio -Technica AT-HA5000 "Raffinato" - пока больше всего понравилось с FHA 1.3И вам спасибо за обратную связь) Вопрос по В22 - что это? Марка усилителя? Как он полностью называется?А никакой он марки, разработала схему фирма AMB Labs в 2006 г и назвала ее Beta 22. Воплощают её в жизнь в разных вариантах самодельщики и мелкие фирмы, качество усилителя напрямую зависит от мастерства изготовителя и хороших комплектующих. На форуме он и в продаже есть и изготавливается на заказ.Тема по поводу этого усилителя где-то была, поищите по поиску. Цена колеблется, но в Ваш диапазон она легко войдет. Сам, буду заказывать самую простую реализацию на ебей, местные цены мне, увы, не по карману. От качества звучания этого усилителя вроде все в восторге, жалоб не встречал, наверно.Интересно... Получается найден некий схематический идеал за разумные деньги? Ветку поищу, спасибо)Кстати еще наслышан о ламповых и не только усилителях от Архипова, как он интересно впишется в мою систему... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
chontvari 1 505 Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) Кстати еще наслышан о ламповых и не только усилителях от Архипова, как он интересно впишется в мою систему...Послушал со своим Архиповым, FHA 1.3 показался более синергетичен (не случайно он специально изначально под изодинамику HE-6 делался),но это Вы можете еще с самим Сергеем Архиповым пообщаться,недаром усилители у него разные есть Изменено 28 июня, 2016 пользователем chontvari Спойлер Мой тракт здесь https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/38291 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pinh0le 10 935 23 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 Я слушаю с Универсалом Архиповским, мне нравится. С однотактный пентодом, кстати, не рекомендую, разве что в малых дозах. На сердце плохо влияет. Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин амбушки к AKG 812 вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
chontvari 1 505 Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) Ну у меня вообще не стандартный вариантъ АрхиповаЕще Цап существенную роль может играть и кабелестроение А вот для Sony MDR-CD3000 он без вопросов Изменено 28 июня, 2016 пользователем chontvari Спойлер Мой тракт здесь https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/38291 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
+A.M.+ 111 Опубликовано 28 июня, 2016 А я вот тоже планирую апгрейд под изодинамику-лампу однотактный пентодник.Под заказ.Ситуация похожая,кстати,у меня тоже есть усь от местного Александра-Данфи,пару лет где-то.Вот решил апгрейдится.Выбор-однотактный ламповый усилитель. Нетбук Asus Eee PC+Album Player=>конвертер USB-SPDIF на XMOS=>Philips CD650 + ЦАП CS 4397 (Демограф)=>Буфер на 6н8с-1958 г. МЭЛЗ (Демограф)=>DYU усилитель 5ц3с-6с2с-г807=>ТДС-15 Snorry Mod+AKG K280+ТДС-5М Коммутация: Western Electric-древняя тухлая моножила на межблоках,луженая многожила на сетевиках- фирменное-от конторы «SamSpayal». Портатив:Cowon S9+Yamaha EPH-100+Ritmix RH508 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kraig 93 Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) @jonh-1, как насчет сделать ход конем и послушать комбайн Nuprime 10h?Встроеный усилитель в нем настолько годный, что украинские колеги продают в нагрузку HE-6 (называется комплект для рока). Обзорщик Project86 докладывает о качественно реализованом юсб входе и хвалит собственно ЦАПную часть. С его слов придраться по сути не к чему.Удовольствие стоит 140к, если возникнет желание, позже можно будет докупить дискретный усилитель вроде беты, но вполне допускаю, что и не возникнет. Изменено 28 июня, 2016 пользователем Kraig Есть: DAP QP1R-> Ultrasone Signature ProБыло: всякое.... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 Я слушаю с Универсалом Архиповским, мне нравится. С однотактный пентодом, кстати, не рекомендую, разве что в малых дозах. На сердце плохо влияет.Почему не рекомендуете? 1. Да2. Да. Конечно, цап простоват для Odin, но от усиления тоже можно выжать немало.3...Я бы искал однотактный пентод. Мощность большая не нужна, а вот скорость, динамика и разрешение - очень даже. До 100 тысяч новый, увы, не представляю. Б/У? Надо искать...С транзистором проще - B22. Шпарить на ура будет. Кто не согласен - спросите у Павла Levap.И по второму пункту - какой ЦАП будет предпочтительнее для Одинов? Речь конечно о вменяемых деньгах. Или хотя бы о следующем уровне, небольшого но шага вперед) Если рассматривать новый ЦАП в пределах 80-140 тыс, то берите Архиповский мультибит, например DAC63 или 1541 - там будет умеренная детальность + воздух + музыкальность в одном флаконе в отличие от убогой ДС за эти деньги...где только и делаешь что получаешь ВАУ от просчета скрипок, колокольчиков...потом надоедает...и хочется больше....дороже...в итоге покуается цап за 300к и выше....итд....Вообщем вместо основной цели занимаешся Аудиоизвартом....Ведь конечная то задача -- получение ЭМОЦИЙ от прослушки любимых исполнителей......Вообщем в разрезе выше сказанного я бы посоветовал цап не менять в этом диапазоне и сразу метить на Аналог, ибо сам перешел и ни капельки не жалею ну или Архипов))) Удачного выбора!Архипова ещё послушать надо... Где его в Екатеринбурге то найдёшь? Был бы у кого усь и цап от него, с удовольствием бы приехал на прослушку, если ещё пустят) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lukich 1 492 Опубликовано 28 июня, 2016 Под Одины, похоже, будет в самый раз однокаскадник на AL4 и ей подобных, с переключением на триодный - пентодный режимы. 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pinh0le 10 935 23 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 Под Одины, похоже, будет в самый раз однокаскадник на AL4 и ей подобных, с переключением на триодный - пентодный режимы. Это вообще идеальный вариант.Пентод нужен)))В триоде музыкальней, конечно, но иногда и галопа хочется, главное из седла не вылететь. Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин амбушки к AKG 812 вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lukich 1 492 Опубликовано 28 июня, 2016 Под Одины, похоже, будет в самый раз однокаскадник на AL4 и ей подобных, с переключением на триодный - пентодный режимы. Это вообще идеальный вариант.Пентод нужен)))В триоде музыкальней, конечно, но иногда и галопа хочется, главное из седла не вылететь.Да. И моща похоже как раз, один ватт и четыре ватта. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jonh-1 2 628 1 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 Под Одины, похоже, будет в самый раз однокаскадник на AL4 и ей подобных, с переключением на триодный - пентодный режимы. Это вообще идеальный вариант.Пентод нужен)))В триоде музыкальней, конечно, но иногда и галопа хочется, главное из седла не вылететь.Где такой заказать/купить? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 14 681 18 Тракты Опубликовано 28 июня, 2016 Где такой заказать/купить?Поговорите с Demograf или viсtorvvo мастерами. Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4 / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood, SAA Endorphin), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (XLO Signature 5.1, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, кастомный распределитель питания (4 EU - Rong Feng/Rich Bay / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lukich 1 492 Опубликовано 28 июня, 2016 Под Одины, похоже, будет в самый раз однокаскадник на AL4 и ей подобных, с переключением на триодный - пентодный режимы. Это вообще идеальный вариант.Пентод нужен)))В триоде музыкальней, конечно, но иногда и галопа хочется, главное из седла не вылететь.Где такой заказать/купить?Я такой сейчас доделываю. Привезу в Москву недели через две. Можно договориться с хозяином усилителя и послушать, опять же в Москве. 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты