Zabroshennyi 5 Опубликовано 16 сентября, 2016 Вечер добрый.Присматриваю цапы на вторичке в категории до 50 тысяч. Пока ни одного цапа такого уровня я не слушал(только emu0404) и перед покупкой не смогу. Примерные требования такие- смягчить высокие, без особо заметной потери в детальности. Сцену хочется максимально масштабную(в первую очередь для колонок), бас проработанный. Звук по гуще, без супер прозрачности. Так же хотелось бы по возможности натуральных тембров и нормальной динамики. По отзывам вроде как лучше всего подходят metrum musetta, octave; цапы arkhipov- мультибитные и dsd; еще из мультибитных нашел audio- gd dac-19.Эти не совсем подходят похоже но интересны matrix x-sabre, m2tech evo(весь комплект), audio-gd nfb-7. Подскажите пожалуйста что лучше подойдет к моим требованиям?Может есть еще какие-нибудь интересные варианты.. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golden007 10 Опубликовано 17 сентября, 2016 Nad m51 Портатив: Colorfly C4Pro -> Audiotechnica M50, Logitech UE900. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 17 сентября, 2016 По требованиям nad m51 подходит идеально. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ruslanch 60 Опубликовано 17 сентября, 2016 NAD m51, Chord Hugo (на вторичке есть вкусные предложения). Метрумы, на мой вкус, пресновато с HD800 играют. И всё, что на сабре, в этом ценовом диапазоне, точно не для 800-х. NAD m51 + Beta22 + Sennheiser HD800, Fostex TH-900, Kennerton Thridi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 17 сентября, 2016 (изменено) Метрумы, на мой вкус, пресновато с HD800 играют..А в остальном метрумы как в сравнении с нед, в плане моих хотелок? По требованиям nad m51 подходит идеально.Как я понял тембры будут все же прилично приукрашены.А бас хорошо проработан, а то я слышал что он вроде как мягкий очень? Изменено 17 сентября, 2016 пользователем Zabroshennyi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergst 3 765 18 Тракты Опубликовано 17 сентября, 2016 Я бы обратился к к ДемографуОн соберет такой ЦАП чтто душа радуется.Как у меня - двухблочный Спойлер CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76), AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели на витринах ДХ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 17 сентября, 2016 По требованиям nad m51 подходит идеально.Как я понял тембры будут все же прилично приукрашены.А бас хорошо проработан, а то я слышал что он вроде как мягкий очень? Не замечал приукрашенных тембров и мягкого баса, это не слабости над (если рассматривать как цена-качество). Я как то участвовал в сравнении нада с цапами значительно более дорогими, как раз в колоночной системе - где-то было в басе похуже (но скорее по разрешению), где-то по музыкальности. Но за цену в 50 со вторички я не думаю что найдется конкурент в качестве звука у нада. С метрумом я кстати в своей системе над сравнивал - показалось что все-таки звук метрума чуть попроще. Но это было с наушниками hd800. Кроме того над очень хорошо отзывается на замену сетевика на небюджетный. Ну и остальное, усь, межблоки, источник тоже могут развить его подачу очень хорошо, впрочем это справедливо для любых нормальных цапов. PS над очень любит хайрез, прям очень)) 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 14 677 18 Тракты Опубликовано 17 сентября, 2016 Я бы обратился к к Демографу Он соберет такой ЦАП чтто душа радуется. Как у меня - двухблочныйСовет то хороший. Но вот в 50 т.р. никак не впишется. Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4 / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood, SAA Endorphin), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (XLO Signature 5.1, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, кастомный распределитель питания (4 EU - Rong Feng/Rich Bay / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jig_saw 40 Опубликовано 18 сентября, 2016 (изменено) @Zabroshennyi,чем больше расскажете про имеющуюся аппаратуру и свои музыкальные пристрастия - тем полезнее могут быть советы Изменено 18 сентября, 2016 пользователем jig_saw foobar2000 > ASUS Xonar Essence ST > Metrum Octave mkI > Beta 22 (ZEROZONE version) > Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), ЭХО ТДС-16 (16Ом), ТДС-7 (custom).Были: AKG K240S, Ultrasone PRO900, Sennheiser HD 650 (rev 1), ASUS Xonar Essence ST, Audio-gd Sparrow (ver A), Naim Headline 2 (ремонтированный), Burson Audio HA-160, Melior Bitstream by Museatex (stock, r-2), M2Tech Young, Audio Alchemy DITB, Lehmann BCL, RME Digi 96/8 Pad, Meixing MingDa MC66-AE (12AX7, 6Н6П) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 18 сентября, 2016 (изменено) @jig_saw,Hd800, ad2000x пока нет, вылавливаю на вторичке. Усилитель ушной буду брать через пару месяцев после цапа и наушников. Сейчас имеется e-mu 0404 usb, at pro700mk2. Колонки Александра Клячина R-1 и его же усилитель TA-2 . Любимые жанры пожалуй рок-блюз(pink floyd, the doors, elo, Роберт Плант, Primal Scream), электроника, downtempo, trip hop. Ну а в остальном не классический jazz, soul, indie, funk, world music и т.д. Изменено 18 сентября, 2016 пользователем Zabroshennyi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GARRIM 27 Опубликовано 18 сентября, 2016 (изменено) у меня матрикс х-сабр, отличный цап, очень рекомендую!!! его надо послушать, все темы про сабров не особо касаются именно матрикса х-сабр, потому что это лучший именно грамотно обвязанный цап, его звук и не яркий, и не мутный (касаемо музетте...и уж тем более октав), бас, послезвучия, всё есть, и детальность, которая не рассыпает музыку на звуки, а наоборот в слитности подчеркивается.вовлеченность в прослушивание просто супер, слушаю по балансу, саек-4000, кимбер херо (с кимбером вообще мега сцена, сам кабель имеет хорошую голографию), с саеком точный звук, супер четкий!!, слушаю через ушинк густард Н10, уши Sennheiser HD650, и байеры 880про,одно но: встроенный юсб вход как и у всех цапов сделан на сдачу!!!! вчера только слушал, довольно резко, и ярко, а что бы было АЙС надо юсб конвертор, у меня полный сотм и клоком и батарейкой, по спдифу не возможно оторваться от прослушивания, очень глубокий, аналоговый звук, а что будет если послушать через топовый аес/ебу кабель, прирост будет в разы (у меня пока нет его, подключал просто балансный межблок, да круто, но все же надо свой кабель 110ом)юсб кабель обязателно нормальный, у меня теллуриум, очень крут.Слушаю кстати хард-рок, старый добрый.До этого матрикс трудился на пред и усь брайстон, акустика PMC твенти 22, тот же эффект, очень крутой цап, не так сильно распространенный, сейчас планирую взять сенхи 800S, вот в них будет еще на порядок круче.. пинайте меня, кидайте тапочками, но пока вы его не услышите в грамотной обвязке нечего флудить!!!! Zabroshennyi однозначно рекомендую матрикс х-сабр!!! за базар отвечаю!!на вторичке правда очень мало, летом был на авито в москве за 40, халяваесли новый возьмешь не пожалеешь щав вон продаетс эксимус за 100, возьми его, тоже крутой, или вадия 321 за 139, тоже сабр, тоже норм будет а аудиоГД как я понял не айс, те что дешевые, там топики только играют Изменено 19 сентября, 2016 пользователем GARRIM Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 19 сентября, 2016 (изменено) После обзора OlegSA musette как-то страшновато брать, на сложной музыке вроде все сваливается в одну кучу, нет разделения инструментов. Локализация страдает как я понял(а может он и что то другое имел ввиду). А как со сложной музыкой дела у над м51? @GARRIM,если отказаться от hd800 то в принципе можно подумать и о matrix, но вот насчет аналогового звука и совсем уж не ярких в/ч я как то очень сомневаюсь. Изменено 19 сентября, 2016 пользователем Zabroshennyi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 720 Опубликовано 19 сентября, 2016 <p><br />После обзора OlegSA musette как-то страшновато брать<br /><br /></p>Ну если вы его мнению так доверяете, то может прямо его и спросить какой вам цап нужен? Во всяком случае это логично "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 19 сентября, 2016 @Александр Карелин, Под "страшновато покупать" я не подразумевал какое-то особенное доверие. С радость выслушал бы и ваше мнение, совет по выбору цапа. В общем то без прослушивания любой цап покупать страшновато, но я не имею возможности послушать. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 19 сентября, 2016 (изменено) Может есть еще какие-нибудь хорошие варианты цап допустим что-то среднее между метрум октав и цапами на сабре, со звуком хоть какой-то густоты и совсем немного смягченными или пусть даже нейтральными высокими?Бюджет можно расширить до 60 тыс б/у, если в этом есть понт смысл. Пока я вижу два варианта musette и nad, хотелось бы услышать еще отзывы о них или даже лучше сравнение друг с другом. Изменено 19 сентября, 2016 пользователем Zabroshennyi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrex 68 1 Тракты Опубликовано 19 сентября, 2016 Примерные требования такие- смягчить высокие, без особо заметной потери в детальности. Сцену хочется максимально масштабную(в первую очередь для колонок), бас проработанный. Звук по гуще, без супер прозрачности. Так же хотелось бы по возможности натуральных тембров и нормальной динамики. По всем описаниям DAC 56, не знаю. как с наушниками будет сочетаться, но для колонок должен супер, сам через него акустику слушаю. 1. SONY-CDP750(VIK мод)-Arkhipov’s Laboratory DAC 63-Rega Mira3-Monitor Audio GS102. TH900/Denon 2000, DX-90, Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 19 сентября, 2016 Пока я вижу два варианта musette и nad, хотелось бы услышать еще отзывы о них или даже лучше сравнение друг с другом. Если сгонять в Москву (предварительно договорившись с владельцами данных устройств) никак не получится, то продолжайте изучать соответствующие темы, плюс тут может кто еще отпишется.. Я музетт не слушал, могу только еще про над рассказать - он хорошо строит сцену, звучание можно назвать слегка притемненным, на джазе и вокале - даже релаксовым) Это хорошо сочетается именно с HD800, которые при правильном рекаблинге становятся весьма жарново универсальными. Очень хорошо отыгрывается прог рок и блюз рок, и плотность баса на месте и музыкальность. БСО тоже звучит довольно живо, воздушно, с хорошей разборчивостью инструментов. Электронная музыка, диско и акустическая гитара еще вспоминаются из того что реально радует. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GARRIM 27 Опубликовано 19 сентября, 2016 (изменено) После обзора OlegSA musette как-то страшновато брать, на сложной музыке вроде все сваливается в одну кучу, нет разделения инструментов. Локализация страдает как я понял(а может он и что то другое имел ввиду). А как со сложной музыкой дела у над м51? @GARRIM,если отказаться от hd800 то в принципе можно подумать и о matrix, но вот насчет аналогового звука и совсем уж не ярких в/ч я как то очень сомневаюсь. от штатного юсб входа так и будет, яркие вч, родной .сб вход в топку!!! у меня на входе сотм, вот он и спас метрикс!!!!!!!с любым родным юсб будет такая же история, вы можете долго слушать разные цапы от юсб компа , толку мало, надо готовить вход цапу, что музетте, что матрику, что майтеку по музетте спросите у Gibalok он его долго слушал, его мнение я считаю авторитетным, и он способен описать звук чтобы было понятно без прослушки Изменено 19 сентября, 2016 пользователем GARRIM Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Зашел Спросить 96 Опубликовано 19 сентября, 2016 Примерные требования такие- смягчить высокие, без особо заметной потери в детальности.Боюсь, что в обозначенном ценовом диапозоне придётся выбирать - "или или".Я сделал осознанный выбор и не жалею - musette. Видите ли "без особой потери детальности" - это сугубо индивидуально. Для меня это "без особой потери", а для кого-то это "густая мутная жижа". Я никогда так долго не мог слушать музыку - часами, имеется в виду, обычно снимал наушники с ощущением усталости (в том числе и эмоциональной).А тут - целый день с перерывом на обед - и после того как снял наушники - приятное долгое послевкусие, как после бокала хорошего вина. Это не "вау-фактор", нет. На мой взгляд, musette - для долгого прослушивания музыки. И Вы не поймёте "моё это или не моё" пока месяцок-другой с музеттой не посожительствуете... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) @andrex,Думаю уровень 56 для меня не очень подойдет. Вот 63 и dac dsd уровнем повыше вроде и мне в принципе интересены, только я не смог найти их цену, вы случайно не в курсе? @whiteeagle,Вы писали что звук метрум октав попроще чем у нэд- то есть я правильно предполагаю что бас у него не такой четкий, сцена меньше(хотя на hd800 наверно сложно уловить разницу), разрешение ниже, детализация меньше, динамика не такая хорошая и звук наверно заметно более темный? @GARRIM, Благодарю за советы. Если будут свободные средства, то в будущем постараюсь организовать вход. А выход из Пк организовывать уже лишнее или есть какие нибудь диофильские платы usb? Или материнка среднего уровня сгодится? Боюсь, что в обозначенном ценовом диапозоне придётся выбирать - "или или". Я сделал осознанный выбор и не жалею - musette.Я поэтому и написал что требования примерные. А с осознанным выбором в регионах сложновато ведь, только перебирать на вторичке с большими затратами и с риском попасть на сломанный или перекопанный аппарат. Изменено 20 сентября, 2016 пользователем Zabroshennyi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 20 сентября, 2016 Обратил вот еще внимание на аппарат m2tech young и цапы от energy audio(сейчас на вторичке есть какой-то dsd 35 тыс вроде) стоит ли их рассматривать и не подходят ли они случайно к такому моему описанию : "что-то среднее между метрум октав и цапами на сабре, со звуком хоть какой-то густоты и совсем немного смягченными или пусть даже нейтральными высокими?" Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 083 Опубликовано 20 сентября, 2016 @Zabroshennyi, октав не такой уж и темный как про него говорят, я даже на HD650 кое-где сибилянты ловил, хотя в целом у него вч подзадушенные. Плюсану за над, очень хорошо укладывается в ваши требования. X-sabre совершенно не яркий кстати. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zabroshennyi 5 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) X-sabre совершенно не яркий кстатиТо есть высокие у него просто нейтральные, не смягченные и не яркие? А по прозрачности, густоте звука как? Октав вам меньше неда по основным характеристикам понравился?( последний вопрос что я задал @whiteeagle, ) октав не такой уж и темный как про него говорятСветлее неда что ли? А бас у октав на середину не переваливается, не замутняет ее? Изменено 20 сентября, 2016 пользователем Zabroshennyi Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 083 Опубликовано 20 сентября, 2016 Октав вам меньше неда по основным характеристикам понравился?( последний вопрос что я задал whiteeagle, )Пожалуй что больше. Но я свой порядком дорабатывал. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Records 805 Опубликовано 20 сентября, 2016 Вот 63 и dac dsd уровнем повыше вроде и мне в принципе интересены, только я не смог найти их цену, вы случайно не в курсе?около 900$ Я вам покажу, где Shigaraki зимуют!!!11 Essence ST (coax) -> Muse TDA1543x4 -> Objective2 -> DT990Vtg, AKG K612 Болтун - находка для шпиона, а бестолковый и наивный гуманитарий - находка для местных барыг дом: Muse TDA1543x4 -> Behringer B2030A Truth Trio KP-7070 (Empire 880P, Pioneer PC-330, AT140e) -> SanderZ -> Lehmann BCL (клон) -> Баеры, AKG вне дома: Fiio X5 II -> Zero Audio ZH-DX200 Carbo Tenore, TDK IE800 upgrade было: Hidizs AP100, IHiFi-960PRO, FiiO X3-II, Sony NWZ E-583, Sony NWZ-A15, ATH IM02, ATH M-50, ATH AD900X, ATH AD2000X, Fostex T50RP mod, FA Dubliz (ДНО), HiFiMAN RE-400, DUNU DN-2000J, DT770 PRO 32 LE, JVC HA-FXZ100, ODAC XL Rev.B, Brainwavz HM5, Flare audio R2Pro (best of the best) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты