shd911 90 1 Тракты Опубликовано 10 февраля, 2016 а зачем вообще розетки? можно же сократить количество соединений в два раза. Взять медные шины и развести на нужное количество кабелей. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 10 февраля, 2016 (изменено) а зачем вообще розетки? можно же сократить количество соединений в два раза. Взять медные шины и развести на нужное количество кабелей.Вы правы! Розетки совсем не обязательны. Я, к примеру давно избегаю везде, где можно, узов вилка/розетка, причем делаю это без дополнительных переходников, напрямую, миниминизируя количество контактовВ принципе таким образом можно и любой разветвитель "собрать". Можно, конечно и пайку применять, но я в целях "мобильности" не паяю, но обязательно скрутку под винт ставлюТеоретически такое соединение лучше самых дорогих узлов вилка/розетка, но субъективно хорошие коннекторы могут "облагородить" звучание, но зато какая экономия!!!Многие даже не подозревают, какой неприято-металлический призвук дают копеечные коннекторы... Изменено 10 февраля, 2016 пользователем pollar Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shd911 90 1 Тракты Опубликовано 11 июня, 2016 (изменено) спаял разветвитель ) выделенка из чернова дальше фурутек альфа 3 + фуры 50 на аппараты (5 штук) и один чернов с экраном на цап. вчера слушал через розетки сегодня переподключил все. не космос разница, но явная и положительная особенно на басе. да и по экономике 6 фурутеков 50-х это +120 тыс рублей. так что и полезно и дешевле. Изменено 11 июня, 2016 пользователем shd911 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 11 июня, 2016 спаял разветвитель ) выделенка из чернова дальше фурутек альфа 3 + фуры 50 на аппараты (5 штук) и один чернов с экраном на цап. вчера слушал через розетки сегодня переподключил все. не космос разница, но явная и положительная особенно на басе. да и по экономике 6 фурутеков 50-х это +120 тыс рублей. так что и полезно и дешевле. Вот. вот! Давно в правильности Вашей бухгалтерии убедился Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pipha 305 3 Тракты Опубликовано 11 июня, 2016 Как же как же - помню в студенчестве когда разбрасывал розетки по комнате общежития не резал провода, а как бы обматывал вопкруг контактов - вешая розетки на провод как на гирлянду. Я то думал, что так проще (иными словами заморачиваться было влом), а оказывается, это во мне аудиофил зарождался - несмотря на то, что никакой техники аудифильской не было - ж). Используется: из более-менее серьёзных:Наушники - электростатические: STAX SR-009 (2шт), Sennheiser HE60, STAX SR-507;- изодинамические: LCD-2 rev. 2;- динамические: HD800, T5p, HD650, Ultrasone Pro 900;- арматурные: Westone 4R.Портатив: C4 Pro.Транспорт: Berkeley Alpha USB.ЦАП(ы): Berkeley Alpha DAC Series 2, Mytek Stereo192-DSD DAC (Mastering version), MS Audio Laboratory DAC 1.0, Dr. Dac Prime.Звуковая(ые) карта(ы): Asus Xonar Essence ST+ASUS Xonar HDAV H6 (дом), Asus Xonar Essence STX (работа).CD: Creek Evo.Усилитель(и) для АС: Rotel RA-06.Усилитель(и) для электростатических наушников: Cavalli Liquid Lightning II, WooAudio GES [upgraded], STAX SRM-727A.Усилитель(и) для динамических наушников: SPL Auditor 2910, Laconic Lunch BOX HA-06 PRO.АС: Focal 716v.Кабеля:- Siltech Classic Anniversary 770i XLR 0.75m (серебро с золотом),- Siltech Classic Anniversary 220i XLR 0.75m (серебро с золотом),- SAEC XR-DIG/S1 AES/EBU 0.7 m,- Audioquest Diamondback 0.75m (балансные - Solid Perfect-Surface Copper, Triple Balanced, PE Air-Tubes),- Harmonic Tech (видимо, монозерновые медные межблочники).Питание: регенератор PS Audio PerfectWave Power Plant 5 Black. Система Дмитрия (Pipha) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелкий Пэ 547 Опубликовано 11 июня, 2016 @shd911, Примерно такая же дома 'фигня' - эконмия и средств и места. Вопрос - к шинам как подключались, через ножевые клеммы, или сверлились и под винт? Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты ) цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shd911 90 1 Тракты Опубликовано 11 июня, 2016 Примерно такая же дома 'фигня' - эконмия и средств и места. Вопрос - к шинам как подключались, через ножевые клеммы, или сверлились и под винт? фаза и ноль пропаяны самым жестоким способом и никаких шин. земля тож спаяна, но уже без фанатизма. вообще надо было больше коробку брать раза в два. пс: опять убедился в аудиофильском бреде))))))) кабель греется и меняется в звуке))) 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 11 июня, 2016 @shd911,Примерно такая же дома 'фигня' - эконмия и средств и места. Вопрос - к шинам как подключались, через ножевые клеммы, или сверлились и под винт?Если использовать любые шины, переходники, то теряется весь смысл этой "городьбы". Только прямой контакт! Пайка - лучший вариант, под болт - годится, но уже компромисс. Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелкий Пэ 547 Опубликовано 11 июня, 2016 (изменено) <p><br />пропаяны самым жестоким способом и никаких шин<br /><br /></p><p><br />Взять медные шины <br /><br /></p>Понял. Не у меня с шинами сейчас. Изменено 11 июня, 2016 пользователем Мелкий Пэ Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты ) цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Records 805 Опубликовано 11 июня, 2016 Многие даже не подозревают, какой неприято-металлический призвук дают копеечные коннекторы... Провода, а следовательно скрутка проводов - это тоже металл. Но тут почему-то металлического призвука нет. Вас это не настораживает? Я вам покажу, где Shigaraki зимуют!!!11 Essence ST (coax) -> Muse TDA1543x4 -> Objective2 -> DT990Vtg, AKG K612 Болтун - находка для шпиона, а бестолковый и наивный гуманитарий - находка для местных барыг дом: Muse TDA1543x4 -> Behringer B2030A Truth Trio KP-7070 (Empire 880P, Pioneer PC-330, AT140e) -> SanderZ -> Lehmann BCL (клон) -> Баеры, AKG вне дома: Fiio X5 II -> Zero Audio ZH-DX200 Carbo Tenore, TDK IE800 upgrade было: Hidizs AP100, IHiFi-960PRO, FiiO X3-II, Sony NWZ E-583, Sony NWZ-A15, ATH IM02, ATH M-50, ATH AD900X, ATH AD2000X, Fostex T50RP mod, FA Dubliz (ДНО), HiFiMAN RE-400, DUNU DN-2000J, DT770 PRO 32 LE, JVC HA-FXZ100, ODAC XL Rev.B, Brainwavz HM5, Flare audio R2Pro (best of the best) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 11 июня, 2016 Многие даже не подозревают, какой неприято-металлический призвук дают копеечные коннекторы... Провода, а следовательно скрутка проводов - это тоже металл. Но тут почему-то металлического призвука нет. Вас это не настораживает? Не-а, не настораживает , совсем не настораживает, я бы удивился, если бы было по другому. По порядку:В скрутке проводов используются непосредственно проводники, при их скрутке(с последующим обжимом, пропаиванием или стяжкой винтами) нет никакого дополнительного контакта, а тот что есть, вполне удобоваримый, следовательно все "проблемы" минимизированы.А вот если использовать дешёвую розеточку, из тонкого, непойми какого материала и такую же вилочку, которая с трудом удерживается в розеточке, то вибрации, возникающие при протекании тока(Вы же электрик) будут "ощущаться" и в самом конце тракта(в динамиках).Оно, конечно возможно, кому-то и не дребезжит, но мне не нравится А так, да, можно и забить Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелкий Пэ 547 Опубликовано 12 июня, 2016 (изменено) А вот если использовать дешёвую розеточку, из тонкого, непойми какого материала и такую же вилочку,как раз рассматривал .... http://www.audiocras...s/70/index.html Изменено 12 июня, 2016 пользователем Мелкий Пэ Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты ) цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Records 805 Опубликовано 12 июня, 2016 нет никакого дополнительного контакта, а тот что есть, вполне удобоваримыйА как вы удобоваримость контактов определяете??А вот если использовать дешёвую розеточку, из тонкого, непойми какого материала и такую же вилочку, которая с трудом удерживается в розеточке, то вибрации, возникающие при протекании тока(Вы же электрик) будут "ощущаться" и в самом конце тракта(в динамиках).Вот это уже интересно!! Т.е. если я слышу фон 50Гц от усилителя в наушниках, то это значит, что у меня вилка в розетке вибрирует? Это ж гениально! Чему меня только учили-то, а? Я оказывается ваще ничерта не понимаю... Я вам покажу, где Shigaraki зимуют!!!11 Essence ST (coax) -> Muse TDA1543x4 -> Objective2 -> DT990Vtg, AKG K612 Болтун - находка для шпиона, а бестолковый и наивный гуманитарий - находка для местных барыг дом: Muse TDA1543x4 -> Behringer B2030A Truth Trio KP-7070 (Empire 880P, Pioneer PC-330, AT140e) -> SanderZ -> Lehmann BCL (клон) -> Баеры, AKG вне дома: Fiio X5 II -> Zero Audio ZH-DX200 Carbo Tenore, TDK IE800 upgrade было: Hidizs AP100, IHiFi-960PRO, FiiO X3-II, Sony NWZ E-583, Sony NWZ-A15, ATH IM02, ATH M-50, ATH AD900X, ATH AD2000X, Fostex T50RP mod, FA Dubliz (ДНО), HiFiMAN RE-400, DUNU DN-2000J, DT770 PRO 32 LE, JVC HA-FXZ100, ODAC XL Rev.B, Brainwavz HM5, Flare audio R2Pro (best of the best) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 12 июня, 2016 А как вы удобоваримость контактов определяете??А Вы не знаете какой контакт можно назвать надёжным? а говорите, чтоЧему меня только учили-то, а?Действительно это вопрос Ну тогда надёжность контакта определяется возможностью(не возможностью) потери этого самого контакта. Так вот пайка и обжим - это надёжные контакты. Вот это уже интересно!! Т.е. если я слышу фон 50Гц от усилителя в наушниках, то это значит, что у меня вилка в розетке вибрирует? Это ж гениально! Чему меня только учили-то, а? Я оказывается ваще ничерта не понимаю...Или делаете вид, что не понимаете , ну потролльте немного, я и сам иногда грешен бываю если у Вас 50 герц звенит, то в каком ухе? Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUDDAS 22 Опубликовано 12 июня, 2016 Пайка в этом деле не лучший друг!Для себя сделал вывод хорошая скрутка в большом боксе, далее скрутка на кончике отрезается ровно и за 30 Амперах сваривается графитом, на конце скрутки образуется медный шарик в котором сварены В РОДНОЙ МЕДИ все проводники скрутки.Далее скрутку чуть поджимаешь и изолируешь, я изолирую термоусадкой с клеем.Лучше этого пока не придумал.Советую всем! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 12 июня, 2016 Пайка в этом деле не лучший друг!Для себя сделал вывод хорошая скрутка в большом боксе, далее скрутка на кончике отрезается ровно и за 30 Амперах сваривается графитом, на конце скрутки образуется медный шарик в котором сварены В РОДНОЙ МЕДИ все проводники скрутки.Далее скрутку чуть поджимаешь и изолируешь, я изолирую термоусадкой с клеем.Лучше этого пока не придумал.Советую всем!Сваркой пользуются в радиотехнике уже давно, старые приёмники попадаются на сварке, к примеру, и сейчас иногда коннекторы приваривают, но не 30 амперами, а импульсами 5000 - 8000 ампер. Так что, да, можно. Как на звук будет влиять, наверное можно просто сравнить. Но и сварка может быть приемлема для моножилы, а в случае с многожилой проблемы будут. Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUDDAS 22 Опубликовано 12 июня, 2016 С многожилой никаких проблем, Варю их тоже в шарик. Варю даже проводники 0,1мм. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 12 июня, 2016 (изменено) С многожилой никаких проблем, Варю их тоже в шарик. Варю даже проводники 0,1мм.Значит Ваш класс, как специалиста, достаточно высок!Но и у сварки есть свои недостатки: "грань" расплавленного и "холодного" металла, но если Вы сравнивали, и Вам больше нравится именно сварка, так и надо варить! Изменено 12 июня, 2016 пользователем pollar Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUDDAS 22 Опубликовано 13 июня, 2016 @pollar, не забывайте, что перед сваркой идет отличная скрутка, обычно делаю ее 3-4см, а сварка, как завершение скрутки. Проводил опыты, пропускал разное напряжение через свои соединения, брался кабель 1,5мм длиной 1 метр.На скрутке и медной сварке/ на скрутке и пайке/ чисто на пайке и просто на скрутке.Не вдаваясь в подробности с многократным перевесом по пропускаемому току выиграла скрутка с медной сваркой, на последнем месте была чисто пайка ( два проводника ложились параллельно и пропаивались, длина пайки около 3см). Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Urez 2 503 Опубликовано 13 июня, 2016 @pollar, не забывайте, что перед сваркой идет отличная скрутка, обычно делаю ее 3-4см, а сварка, как завершение скрутки. Проводил опыты, пропускал разное напряжение через свои соединения, брался кабель 1,5мм длиной 1 метр.На скрутке и медной сварке/ на скрутке и пайке/ чисто на пайке и просто на скрутке.Не вдаваясь в подробности с многократным перевесом по пропускаемому току выиграла скрутка с медной сваркой, на последнем месте была чисто пайка ( два проводника ложились параллельно и пропаивались, длина пайки около 3см).а есть доступ к конденсаторной/ультразвуковой сварке? Не сравнивали? Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1 Sonore Rendu - ES Static - SR-L700 ПРОДАМ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 13 июня, 2016 (изменено) @pollar, не забывайте, что перед сваркой идет отличная скрутка, обычно делаю ее 3-4см, а сварка, как завершение скрутки.Проводил опыты, пропускал разное напряжение через свои соединения, брался кабель 1,5мм длиной 1 метр.На скрутке и медной сварке/ на скрутке и пайке/ чисто на пайке и просто на скрутке.Не вдаваясь в подробности с многократным перевесом по пропускаемому току выиграла скрутка с медной сваркой, на последнем месте была чисто пайка ( два проводника ложились параллельно и пропаивались, длина пайки около 3см).Два проводника рядом - это ни о чем. Такое соединение вообще рассматривать не стоит. Соединят проводники или скруткой, или, в случае многожильных проводников допустима "стыковка" этих проводников "лоб в лоб", когда "свободное многожилье" входит друг в друга. В любом случае необходим максимальный по площади контакт, а лежащие рядом проводники имею минимальную поверхность контакта. Не думаю, что качественная и пропаянная скрутка будет обеспечивать сильно худший, в сравнении со сваркой контакт(при прохождении токов, не приводящих к нагреванию). Ну а то, сколько сантиметров будет проварено(откровенно говоря не представляю как можно проварить 3-4см скрутки сплошняком со всех сторон , если только Вы не варите по "серпантину" соединения, это высший пилотаж ), это всё равно будут прихваточные швы, либо один большой "шарик, из которого "ноги" торчат. Да и длина скрутки со сваркой особо роли не играет, ведь ток пойдет по пути наименьшего сопротивления, при этом наикратчайшему, т.е. критичны точки сварки в непосредственной близости от соединяемых проводников, всё остальное разве что механическую прочность обеспечивает(и то, спорно, поскольку обломится конечно рядом со сваркой)Ну а граница между холодным и расплавленным металлом по любому будет. Насколько пагубно(или вообще никак) это будет влиять на конечный результат - вопрос риторический. В любом типе соединения есть и плюсы и минусы. ЗЫ. Если Вам кажется, что я пытаюсь как-то "опорочить" этот тип соединения, то нет, не пытаюсь, просто минусы везде есть, иначе бы давно только "безминусовым" способом пользовались Изменено 13 июня, 2016 пользователем pollar Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUDDAS 22 Опубликовано 13 июня, 2016 @pollar, речь о другом, сварка позволяет не применять инородных материалов, олово и тд или не дай бог свинца и тд. @Urez, нет таких сварок не сравнивали. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 807 Опубликовано 13 июня, 2016 (изменено) pollar, речь о другом, сварка позволяет не применять инородных материалов, олово и тд или не дай бог свинца и тд.Я прекрасно понимаю, что Вы именно эти плюсы имеете ввиду. Да, действительно, при сварке не будет "ничего лишнего", но и она не безгрешна, у неё свои недостатки, как впрочем и у всего на Земле. Изменено 13 июня, 2016 пользователем pollar Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты