@Diz,

Нельзя не согласиться, вокал в них - просто феерический, классика доставляет наслаждение и вовлекает своей красотой, даже забываешься иногда, что это происходит в наушниках.

Мидбас в них, видимо, провален из-за конструктивных особенностей. Я лично списываю на открытость. Мембрана то на басу колеблется прилично - я это чувствую порой через амбюшуры. Но вот звук... улетучивается. Просто не на что ему опереться. Прикройте ладошками - дайте опору и услышите. Плата за пространство.

Изменено 30 августа, 201313 г пользователем Baltic

а я как-то вокалом в 800х не впечатлился мб кабель чтото исправит... ну или тракт)

а я как-то вокалом в 800х не впечатлился мб кабель чтото исправит... ну или тракт)

Чем не понравилось? Какие записи? Я вот как раз именно оперу слушал в 800-х часто, вернее слушал и смотрел - люблю видеозаписи опер и фильмы-оперы, а длина кабеля 800-х позволяла из смотреть с дивана на плазме. У меня претензий к вокалу мало. Немного неестественно сибилянтят на некоторых записях, в 911-х вокал подетальнее, прозрачнее, но, в целом, нормально всё.

@iow,

в 800х в сравнении с теми же 911 (ну и частично с LCD, но я не знаю насколько корректно с ними сравнивать, т.е. я имею ввиду только свой экземпляр с кабелем на моем тракте... остальные экземпляры в других трактах на вокале и вообще на СЧ испытывали большие проблемы) я ощущаю некоторую "цифру" в голосе, нехватку сглаженности звука (т.е. чувствуется неестественная "зернистость"), т.е. нет такой натуральности и, условно говоря, "жизни".

Также у меня претензия к самой презентации - 800 имеют отличную локализацию КИЗ, но играют на отдалении + сами источника звука мелкие (что на наушниках на мой взгляд проблемой не является, а вот для АС очень критично), что несколько создает эффект "честной аналитичности", но и внимание от самого вокала уводит в сторону.

Также не хватает телесности (на фоне LCD), но это наверное следует из подачи и тонального баланса.

Сибилянт на 800х я не слышу, вот на 911х (поздних) с 990V было цокание неприятное...

Оперный вокал я не слушаю, знакомый приносил записи, но я не сохранил их у себя.

Оценивал на Kate Price, Nataсha Atlas, Rebecca Pidgeon, Eva Cassidy

Изменено 30 августа, 201313 г пользователем Ilya-s

@Ilya-s, когда я писал о сибилянтах, то имел в виду именно некоторую неестественность звучания "с", "щ", "ц", но никак не яркость или выпиливание. Впрочем, я это быстро перестал замечать даже на немецкой опере.

 

Отстранённость меня жутко бесила при первом знакомстве с 800-ми. И при втором. На деле иногда она очень уместна. С вокалом на опере точно никаких существенных проблем нет. Насчёт перечисленных выше фамилий ничего сказать не могу. Мне кажется, что многие записи в современных жанрах вообще достаточно специфично звучат на 800-х, хоть с вокалом, хоть без.

@iow,

сибилянты каждый по своему понимает =)

Скиньте, если не сложно, записи оперного вокала, на которых вы сравнивали и оценивали 911, 800 и др. наушники. Лучше в ЛС

Это не проблемы усилителя, а особенности 800-ых, отсюда и несовместимость с некоторыми жанрами музыки.

Вот уж воистину! Много мог бы понаписать на эту тему, но лень. Если вкратце, то 800 не играют и никогда не заиграют рок, а уж тем более металл. Можно до бесконечности, до упоротости перетыкать "жирные" лампы и провода, менять усилители и источники. Только вот САМИ то наушники от этого не поменяются, не изменят свой почерк. Можно воткнуть лампу, одеть эти 800 и сказать себе: "О, черт, да они теперь меньше режут мозг, звук чуть более плотный и сочный, середина не такая холодная и колючая!" - Однако стоит тут же на месте воткнуть ну например те же пресловутые LCD и сразу все встанет на свои места. Ты просто понимаешь, что вот на этих наушниках можно насладиться хард роком. Одел 580/911 и опа! - медовая певучая серединка для рока классического. Ну никогда не сыграют 800 так, как это сделают описанные наушники. Сколько себя не убеждай.

И бас. Я правда не знаю что нужно сотворить с 800-ми, чтобы они дали адекватный бас на роке, честно. Если их кто-то заставил басить как LCD, то это уже не 800, а какой то гипертрофированный и перекачанный тестостероном монстр из ночного кошмара. ОТ 800 там видимо мало что осталось.

Наушники определяют характер звука. Лампы/провода/камни да, это все очень важно в тракте, никто и не отрицает. Но в конечном счете наушники ранжируются по жанрам. Все к этому рано или поздно приходят. От них вся пляска идет и почерк их не изменить/не убить никакими воздействиями.

 

А вот классику играю круто, вау-эффект есть, на что и направлена в первую очередь инженерная мысль в 800.

Это твоя недоработка, DIZ

Изменено 31 августа, 201313 г пользователем Nibelung

danik97 с удовольствием слушал рок на 800х, а вот LCD что-то решил продать, к чему бы это? Хоть, тут не поспоришь, рок для него не основной жанр

Это твоя недоработка, DIZ

Ой навряд-ли. Почему-то другие описанные наушники ни в каких доработках не нуждаются, а дарят удовольствие от музыки. В любом случае мне граблей хватит с 800 Как только вернутся домой, отправлю на продажу.

Изменено 1 сентября, 201313 г пользователем Diz

800-е уникальные наушники. Они эффективнее всех надоедают до полной скукоты. Потом ты их продаешь и начинаешь скучать уже не из-за них, а по ним. На прослушках охаешь-ахаешь, почему же ты с ними расстался, ведь они такие замечательные-пространственные-точные-утонченные!

 

 

 

 

Но как только они появляются у тебя дома - все повторяется...

Изменено 1 сентября, 201313 г пользователем longrun

@longrun,

у меня так не бывает.

@immozart, тебе повезло больше, чем мне.

Это не проблемы усилителя, а особенности 800-ых, отсюда и несовместимость с некоторыми жанрами музыки.

Вот уж воистину! Много мог бы понаписать на эту тему, но лень. Если вкратце, то 800 не играют и никогда не заиграют рок, а уж тем более металл. Можно до бесконечности, до упоротости перетыкать "жирные" лампы и провода, менять усилители и источники. Только вот САМИ то наушники от этого не поменяются, не изменят свой почерк. Можно воткнуть лампу, одеть эти 800 и сказать себе: "О, черт, да они теперь меньше режут мозг, звук чуть более плотный и сочный, середина не такая холодная и колючая!" - Однако стоит тут же на месте воткнуть ну например те же пресловутые LCD и сразу все встанет на свои места. Ты просто понимаешь, что вот на этих наушниках можно насладиться хард роком. Одел 580/911 и опа! - медовая певучая серединка для рока классического. Ну никогда не сыграют 800 так, как это сделают описанные наушники. Сколько себя не убеждай.

И бас. Я правда не знаю что нужно сотворить с 800-ми, чтобы они дали адекватный бас на роке, честно. Если их кто-то заставил басить как LCD, то это уже не 800, а какой то гипертрофированный и перекачанный тестостероном монстр из ночного кошмара. ОТ 800 там видимо мало что осталось.

Наушники определяют характер звука. Лампы/провода/камни да, это все очень важно в тракте, никто и не отрицает. Но в конечном счете наушники ранжируются по жанрам. Все к этому рано или поздно приходят. От них вся пляска идет и почерк их не изменить/не убить никакими воздействиями.

 

А вот классику играю круто, вау-эффект есть, на что и направлена в первую очередь инженерная мысль в 800.

Ну не знаю мне вот например Queen и Dire Straites на 800-х больше нравится чем на LCD, может со вкусом что не так?

а мне на динамичных/быстрых песенках dire straits (sultans of swing, money for nothing) однозначно больше нравятся LCD, на более спокойных-меланхоличных (brother in arms, where do you think you going) примерно одинаково делят место LCD и ранние 911.

а 800ые, в целом не интересны, правда одизеи рекабл, а 800 (ну и 911) - нет.

Изменено 1 сентября, 201313 г пользователем Ilya-s

Вот я и говорю может вкус извращённый? Кстати не как не могу решится на рекабелинг LCD-шек, стоит нет?

у меня со вкусом всё нормально

а вот с макродинамикой и тембрами у 800х проблемы, во всяком случае со стоковым кабелем, - в сравнении с LCD и 911. Но тут разные экземпляры бывают, как у LCD, так у 911х. у 800х (последних серий) я особого разброса не слышал в звучании, может, выборка плохая )

Изменено 1 сентября, 201313 г пользователем Ilya-s

Да я про свой вкус!

я думаю не во вкусе дело, тут скорее тракт или разные экземпляры =) так или иначе, я попытался отметить проблемы 800х (макродинамика и тембры), а тут уже кому что критичнее и кто с какими недостатками лучше уживается =) Во всяком случае у меня есть знакомый, который слушал на моем тракте 800ые и вышеописанных мной проблем не услышал.

--------

А насчет кабеля к LCD - мне кажется его менять стоит чуть не в первом порядке, там разница даже на звуковых карточках заметна в лучшую сторону (ну, зависит от кабеля, конечно )

Ну с рекабелингом 800-х всё понятно я действительно это сделал сразу и сейчас и тембрами и всем остальным в общем-то доволен, есть конечно недостатки в определённых жанрах, но для этого есть другие наушники, а вот LCD, я как бы даже и не знаю что править, поэтому в сомнениях!

а мне на динамичных/быстрых песенках dire straits (sultans of swing, money for nothing) однозначно больше нравятся LCD, на более спокойных-меланхоличных (brother in arms, where do you think you going) примерно одинаково делят место LCD и ранние 911.

а 800ые, в целом не интересны, правда одизеи рекабл, а 800 (ну и 911) - нет.

Илья, приезжай ко мне на этой неделе на сравнение: прихвати и 800е и 911е и аудезы. У меня к 800м нет никаких вопросов. На моем тракте они звучат превосходно по всем параметрам. Сравним, потом отпишемся о результатах.

О деталях договоримся в личке.

в этой теме оффтоп, потому скажу вкратце

стоковый кабель у LCD в чисто-техническом плане довольно плохой - у него плохое разрешение (особенно на ВЧ), и очень маленькая сцена. Хороший медный кабель это может всё поправить, сохранив, в целом тональный баланс Хотя увести тональный баланс у LCD, сделав из них "другие наушники" - это наверное невозможно, - между некоторыми экземплярами разброс больше, чем между кабелями, которые я слушал =)

Вот вот и я о том же, не понимаю почему многие на 800-е бочку катят, ну конечно тяж-мет не их стихия, но средне темповой рок очень даже недурственно, а если более-менее приличный вокал присутствует, так тем более.

Мне тоже рок нравится очень в 800х. Дело вкуса. Такой шикарный вокал и слышно все музыкальные линии. Да не жирно, зато всё слышно. Тембры считаю натуральными.

@Crus, а где натуральнее тембры, W3000 или HD800?