Я понял так, что Орфеи есть такая же вкусовщина, как и любые другие нормальные топы.

Я бы сделал небольшое уточнение: пока из всех форумчан и нефорумчан, которые слушали у меня Орфеи по поводу вкусовщины написал всего 1 человек (если слова Игоря можно интерпретировать именно так). На хэдфае отзывов об Орфеях множество, но по поводу того, что HE90 «вкусовые» - крайне мало. Я на хэдфае видел вот такое высказывание подобного рода:

 

«I spent 5 years with the Orpheus combo it's like drinking strawberry juice everyday ,the Stax Sr-009 is like crystal clear water

wich one do you choose in the long run?»

 

Подробней здесь:

http://www.head-fi.org/t/589978/sennheiser-he90/45

 

Я вообще не люблю клубничный сок, поэтому мне сложно понять этот комментарий. Видимо, автору очень нравится клубничный сок, но он не может его пить постоянно, а чистую питьевую воду может (делается сравнение с 009). У меня таких ассоциаций или противопоставлений при сравнении HE90 и 009 никогда не возникало.

 

Кстати, чтобы попусту не флудить в этой ветке, напишу немного о сравнения HD800 и HE90. Восьмисотые действительно делались «с оглядкой» на Орфеи. Вот пресс-релиз Зеннхайзера о 800-х в котором дважды упоминается об Орфеях при разработке 800-х:

 

http://www.sennheiser.com.au/au/home_en ... en&print=1

 

Получилось ли повторить звук Орфеев на HD800? «В целом» не получилось (имхо), но кое-что все-таки получилось близко к «оригиналу», а именно: тональный баланс очень похож и есть кое-что общее в подаче, я бы назвал это легкостью (незажатостью) по всему диапазону. Мало ли НЧ у HD800 и HE90? Как для меня – в самый раз, а тому, кто любит более басовитый звук – вероятно, мало. Выпячена ли середина у HD800 и HE90? как по мне, так середина сцены и СЧ у обоих – в самый раз.

 

Пару слов об основных различиях между HD800 и HE90. У 800 сцена даже немного шире чем у Орфеев. Хорошо ли это? – не уверен. Может быть, именно слишком широкая сцена и создает эффект некого «отстраненного» восприятия музыки в 800-х. И наоборот, HE90 очень хорошо именно вовлекают в музыку, погружают в нее. У электростатов выше скорость отклика, они лишены инерции хода драйвера, они «быстрее» и детальней, у них немного другая подача «в целом» по сравнению с динамическими наушниками. Тут довольно много об этом в стаксовской ветке написано, не буду повторятся. Посадка очень удобная и у HD800 и у HE90, но у HD800 для меня посадка даже слишком свободная, такое впечатление, что они как-то неплотно прилегают, это может тоже оказывать некое влияние на «отстраненность» подачи. Если попробовать их поплотней посадить, например, через мягкую кожаную прокладку, может быть и часть отстраненности звучания уйдет (нужно будет попробовать этот мод).

 

А при желании «вкусовым» в музыке и звуке можно назвать что угодно, любой жанр, любое исполнение и т.д. Правильнее было бы говорить о том, что если слушателю, например, нравится более открытая подача, то ему не подойдут наушники с закрытой подачей и наоборот. При этом, можно сделать наушники с некой «средней подачей», но эта усредненность может тогда не понравиться обоим слушателям. Это значит, что нет универсальных наушников, которые подходят всем (что вполне нормально, т.к. нельзя двигаться одновременно в противоположных направлениях), но это не значит, что нет универсальных наушников, которые подходят конкретному слушателю.

only_a_lad

Спасибо за развернутый комментарий.

 

Также спасибо! А

Это значит, что нет универсальных наушников, которые подходят всем (что вполне нормально, т.к. нельзя двигаться одновременно в противоположных направлениях), но это не значит, что нет универсальных наушников, которые подходят конкретному слушателю.

- об этом часто на форуме ДХ некоторые забывают

 

Мне лично 800 идеально подходят ....вот только бы побольше бы НЧ ( включая самые нижние) А посадка- мне наоборот давило....пришлось разогнуть немного крепкую тевтонскую сталь- думаю при желании её можно и чуть согнуть что бы сильней прилегало....

Кто хочет послушать на что способны 800 очень рекомендую послушать их на вот этом САКД t=4095966 который выпущен знаменитым аудиофильским лейблом и записан специально что бы показать уникальные возможности 800 на уникальных возможностях САКД

САКД? Виктор в соседней ветке винилом соблазняет.

 

Но САКД сейчас более доступен ....в т.ч выбором записей ( особенно классики) и даже ценной ( не говоря о доступности образов САКД дисков). Из всех цифровых форматов он ближе всего к аналогу - очень кстати напоминает звучание хорошей магнитной записи на 19 скорости . А винил имеет много других достоинств...но-Увы!- и недостатков...

А у меня есть эксклюзив.

 

Интересно кто нибудь может в 800 чётко слышать разницу между "американской" и "немецкой" рассадкой симфонического оркестра во время записи ? ( Borlebsin )

ЛЕГКО!

А у меня есть эксклюзив.

А демо-диск SACD в продаже у вас есть?

ЛЕГКО!

 

Но это если выполняется

применительно к записи симфонического оркестра, такого понятия как «сведение» нет. Баланс инструментов в оркестре формируется в первую очередь дирижёром и лишь корректируется и устанавливается звукорежиссёром непосредственно перед записью.

 

Это же касается и обработки. После записи оркестр обычно не подвергается никакой обработке. Следует на этапе записи стремиться к тому, чтобы получить красивое качественное звучание. А достигается это грамотным выбором и расстановкой микрофонов.

 

Но к сожалению это не всегда так. И между прочим читал что даже наш выдающийся ( и известный во всём мире) звукорежиссёр Вепринцев прямо в ходе записи корректировал баланс и прочее...Может поэтому винил с его выдающимися записями так здорово звучит!

Genn

 

Demo диски обычно не продаются. И вообще, в магазине не продаются диски.

Genn

Demo диски обычно не продаются. И вообще, в магазине не продаются диски.

Довольно часто встречал в продаже именно демо-диски (всякие там Стереофайл, Focal, Brax, Triangle, ...). И причем продавались они именно в магазинах аудио-техники. Соответственно в магазинах car audio - продавались car audio диски.

В музыкальных магазинах им взяться неоткуда и не зачем.

 

Поскольку вы вроде бы официальный дилер Сеннхайзера - было бы здорово у Вас и купить этот диск.

 

Это пожелание от клиента.

Интересно кто нибудь может в 800 чётко слышать разницу между "американской" и "немецкой" рассадкой симфонического оркестра во время записи ? ( Borlebsin )

 

Чего там слышат то? В наушниках вообще элементарно. Посмотрите внимательно на рассадку. Все что нужно это просто держать в голове схему. Спутать очень сложно...

Если только конечно наушники из скрипок альты не делают, как DX1000 например. Тогда да, там запутаешься.

Интересно кто нибудь может в 800 чётко слышать разницу между "американской" и "немецкой" рассадкой симфонического оркестра во время записи ? ( Borlebsin )

 

Чего там слышат то? В наушниках вообще элементарно. Посмотрите внимательно на рассадку. Все что нужно это просто держать в голове схему. Спутать очень сложно...

Если только конечно наушники из скрипок альты не делают, как DX1000 например. Тогда да, там запутаешься.

Зачот А из альтов виолончели.

 

Все скрипки слева или часть слева, а часть справа - это можно и в беленьких затычках услышать.

 

это можно и в беленьких затычках услышать.

со свинками на картинке

 

Crus

 

Я вот только не понимаю зачем это вообще расслушивать? Я 2 раза поупражнялся и надоело, не все ли равно какая рассадка... Главное, как в итоге звучит.

Я вот только не понимаю зачем это вообще расслушивать? Я 2 раза поупражнялся и надоело, не все ли равно какая рассадка... Главное, как в итоге звучит.

 

Люди делятся на интуитов (N) и сенсориков (S). Это вторая буква в MBTI профиле каждого человека.

 

Первые воспринимают картину целиком и детали для них имеют вторичное значение. Они воспринимают музыку.

 

Вторые - привязаны к конкретным деталям (сцена, кашель третьей скрипки, встающие со стульев музыканты). Именно для них и существуют все эти стереоэффекты. А также и всякие музыкальные конкурсы и их победители.

 

Так устроена человеческая психика.

 

PS: Судя по откликам - тема кому то интересна. У меня в журнале есть два материала на эту тему: Из сенсорика в интуита и о сущности музыкального исполнения.

 

Люди делятся на интуитов (N) и сенсориков (S). Это вторая буква в MBTI профиле каждого человека.

 

Первые воспринимают картину целиком и детали для них имеют вторичное значение. Они воспринимают музыку.

 

Вторые - привязаны к конкретным деталям (сцена, кашель третьей скрипки, встающие со стульев музыканты). Именно для них и существуют все эти стереоэффекты. А также и всякие музыкальные конкурсы и их победители.

 

Так устроена человеческая психика.

 

По какой-то причине я как-то плавно перешел с второй категории в первую.

САКД? Виктор в соседней ветке винилом соблазняет.

 

Но САКД сейчас более доступен ....в т.ч выбором записей ( особенно классики) и даже ценной ( не говоря о доступности образов САКД дисков). Из всех цифровых форматов он ближе всего к аналогу - очень кстати напоминает звучание хорошей магнитной записи на 19 скорости . А винил имеет много других достоинств...но-Увы!- и недостатков...

 

на счет сравнения сагда и пленки это злая шутка. много раз слушали и сравнивали. цифра не то чтоб была похожа она просто и рядом не стояла с мастерлентой на штудере или нагре .

сравнивали например верхний комплект изотерика сагд записи и штудер на двух и на четырех дорогах.

лучше людей и особенно тех кто не в теме не вводить в заблуждение .

Khronos

 

 

Люди делятся на интуитов (N) и сенсориков (S). Это вторая буква в MBTI профиле каждого человека.

 

Первые воспринимают картину целиком и детали для них имеют вторичное значение. Они воспринимают музыку.

Вторые - привязаны к конкретным деталям (сцена, кашель третьей скрипки, встающие со стульев музыканты). Именно для них и существуют все эти стереоэффекты. А также и всякие музыкальные конкурсы и их победители.

Так устроена человеческая психика.

По какой-то причине я как-то плавно перешел ...

Отдельные теоретики говорят, что все это статично. Я наблюдаю изменения психики путем прокачки отдельных навыков. Другие теоретики даже целые теории строили о возможности целенаправленного изменения. Так что ничего удивительного.

Но это очень личный вопрос - поэтому говорить о том, кто и где - не хорошо. И дальше тоже не стоит.

 

Genn, да старею/взрослею. Раньше были одни ценности, теперь другие.

 

Ну и опыт, опыт заставляет менять свои взгляды, а так же потребности.

Например раньше я смеялся над теми, кто говорил, что цифра и винил совершенно разные вещи, у винила есть плюсы, которых никогда не будет в цифре. И т.д. и т.п. А теперь приходится втихоря смеяться над самим собой - это же надо было быть таким идиотом...

САКД? Виктор в соседней ветке винилом соблазняет.

 

Но САКД сейчас более доступен ....в т.ч выбором записей ( особенно классики) и даже ценной ( не говоря о доступности образов САКД дисков). Из всех цифровых форматов он ближе всего к аналогу - очень кстати напоминает звучание хорошей магнитной записи на 19 скорости . А винил имеет много других достоинств...но-Увы!- и недостатков...

 

на счет сравнения сагда и пленки это злая шутка. много раз слушали и сравнивали. цифра не то чтоб была похожа она просто и рядом не стояла с мастерлентой на штудере или нагре .

сравнивали например верхний комплект изотерика сагд записи и штудер на двух и на четырех дорогах.

лучше людей и особенно тех кто не в теме не вводить в заблуждение .

 

А где это Вы Дима мастер ленты достали ( не с "Мелодии" уведенные )-это раньше продавались плёнки с записями на 19 скорости так же как винил в магазинах (правда в СССР это было редкостью). Но назвать эти плёнки мастер лентами нельзя .

 

А вот САКД делается как раз с подлинных мастер лент- в том числе для сохранности этих записей. И лучше способа чем DSD пока не придумано...так что лейблы что переводят свои архивы мастер лент в DSD совсем не дураки.

И кое что нам из этого достаётся в виде САКД дисков которые вопреки слуха интенсивно выпускают для истинных ценителей качественного звука. А насчёт похожести звучания САКД на плёнку....это вообще то не моё лично мнение ( хотя полностью) согласен- а имеющее широкое хождение и среди любителей музыки и среди экспертов! Так что это Вы не вводите людей в заблуждение ! ( при всём к Вам уважении ). А вообще то это дело вкуса. Но я считаю что с САКД можно получить более качественный и интересный звук более дешёвым способом чем выжимать всё из винила. Не все так богаты как некоторые Ваши клиенты о которых Вы как то писали. Это моё ИМХО! ( Так же как описанное Вами). И никто никого в заблуждение не вводит.

А я из CD соки выжимаю. Возможно, что не все, но нормально так давлю.

 

Абсолютно согласен! Похоже я раньше заблуждался - потенциал фирменных СD ДА огромен! Но что бы всё выжать как и с винила обходиться не дёшево...

 

Абсолютно согласен! Похоже я раньше заблуждался - потенциал фирменных СD ДА огромен! Но что бы всё выжать как и с винила обходиться не дёшево...

 

А какой у вас кстати проигрыватель и рука?

А я из CD соки выжимаю. Возможно, что не все, но нормально так давлю.

Я тоже, правда с их копий. Такое ощущение, что с них даже больше получается надавить. Похоже потенциал самой записи на CD можно еще раскрывать и раскрывать... До hi-res руки пока не доходят.

 

Абсолютно согласен! Похоже я раньше заблуждался - потенциал фирменных СD ДА огромен! Но что бы всё выжать как и с винила обходиться не дёшево...

 

А какой у вас кстати проигрыватель и рука?

 

Я уже как то отвечал на этот вопрос. Проигрыватель самоделка с Регой РБ достался в подарок. Фоно есть ламповый ( тоже самоделка) и английский от мьюзикфайделите. А до этого была вертушка "Электроника" с Шуром ( кстати стоила недёшево -350 руб-как раз денежное довольствие майора СА за месяц ) Учитывая что у меня огромная коллекция классики на виниле от Мелодии меня это вполне устраивает- все прелести винила итак есть

Так что советую не слишком подсаживаться на техническую сторону - а больше наслаждаться музыкой и собирать сам винил ( совсем сейчас не дешёвый - хотя и в СССР пластинки стоили от 1 руб 45 коп до 3 руб 50 коп....а за 3 рубля можно было с водочкой и в ресторане отобедать )