Nifrigel

Thom_Yorke, я себе открытые в пару на далекую перспективу хочу, но пока больше в сторону SR-007 смотрю (там больше с усилением вопросов, чем с наушниками). HD800 со сценой что-то непонятное делают, и железо под них (усилитель, кабель) подбирать лень (обратная ситуация - там выбирать не из чего, а тут наоборот иди ищи среди кучи "проверенных" вариантов приемлемый). Ну и о "переходе" в случае HD800 даже речи не идет. На STAX может быть и мигрирую с концами, но это не скоро уже.

Khronos, а ты не пробовал интересоваться насколько "разный" звук у аппаратов студийной направленности? Про кошелек подмечено удачно, а вот про вкус - увы. Почитай что звукари пишут и ты увидешь, что там совсем в другой плоскости обсасывают железо. И на "аудиофильском" железе никто не работает. North Star Design вон тоже идиоты от аудио любят в псевдостудийную аппаратуру зачислять... Насчет Дуэтов - то, что их для записи в "походных" условиях использует еще не означает, что они как студийные ЦАП хороши. Требования и задачи разные совершенно. А какое это все отношение к данной теме имеет? Да самое прямое - у всех ведь сплошь "универсальные тракты", да и из консерваторий и концертных залов народ не вылезает, а ведь всем хорошо известно что все живые инструменты звучат одинаково "эталонно", как и то, что от площадки тоже ничего не зависит - потому-то на "окрас" конкретных наушников все очень болезненно реагируют. Ведь другие-то наушники не красят, эталон в виде "живого звука" не даст соврать! А я пытаюсь донести крамольную мысль, что у ATH-W5000 в тепличных условиях "окрас" довольно слабо выражен и к нему привыкаешь за час-другой, да и вообще это сложно "окрасом" назвать, ведь ни один из инстурментов не выпадает из своего реалистичного диапазона вариабельности тембров от экземпляра к экземпляру. Другое дело, что есть, например, люди, которые привыкли к подаче HD580. По своему многолетнему опыту общения с этими наушниками хорошо знаю, что звук у них крайне комфортный, без резонансных пиков, поэтому если откалибровать слух под HD580 потом любые наушники с наличием резонансного пика будут казаться жутко кривыми. Я "калиброваться" под HD580 не собираюсь больше, потому что меня они радикально не устраивают в других аспектах. Ну а отвечая на вопрос longrun "как можно быть ими [W5000] довольным, имея в хозяйстве беркли..." - все просто, берем записи Reference Recordings, у которых цифровая часть рабочего тракта совпадает с моим, но работают они, понятное дело, не в наушниках и уж точно не в AT. Тем не менее, W5000 на их записях неизменно рисуют голографическую сцену, с толковыми градациями по углам и расстояниям, которая в точности правильно, на мой взгляд, передает расстановку инструментов в оркестре. Также они, с моей точки зрения, рисуют предельно реалистичные тембры и выдают правильный баланс между партиями отдельных инструментов. Что в совокупности максимизирует удовольствие от прослушивания классической музыки. Другие наушники, вот MA900 Виктора, например, в моем же тракте на тех же самых записях дают несопоставимо более ущебный звук, как в плане передачи пространства, так и в плане передачи самого музыкального материала. Поэтому я сижу на W5000.

Может тогда назовете студии, где на данном аппарате работают?

Перефразируя вас: как можно делать серьезные заявления о топовых наушниках, имея Apogee Duet 2. Я доволен не наушниками, а своим трактом в совокупности, мои впечатления 3х-4х летней давности о W5000 найти не сложно, тоже по молодости далеко идущие выводы из прослушивания, кхм, "странноватого" железа на форум транслировал. Thom_Yorke, тоже в ЛС отвечу.

Меня радует заявления о том, что должно, а что не должно придтись по вкусу "любителям концепции АТ" от людей, явно не являющихся любителями оной "концепции". Попытка попасть пальцем в небо. Содержательная часть отзыва сводится к тому, что "любителям концепции деревянных ламповых комбайнов" родная связка АТ придется не по вкусу. Давайте называть вещи своими именами.

Да и черт с этими оболтусами, пусть хоть Айфон перепаивают, чтобы к нему Орфеи подключать.

И опять ни одной фотографии с источниками.

Я бы посоветовал начальную изодинамику в качестве "лупы". Hifiman HE-4 или какие-нибудь Fostex T50 RP. Вообще по умению вытаскивать детали из записей лидируют HD800, но они даже б/у стоят слишком дорого, чтобы их брать только для этой цели.

Вполне допускаю такую возможность. 16 Ом это не 40, разница по импедансу в 2.5 раза. Тем не менее, вынужден констатировать, что в моем тракте MA900 играют просто никак. Разница с ATH-W5000 просто уничтожительная в пользу последних. Сцену даже сравнивать невозможно, у MA900 ее можно сказать вообще нет, тогда как у ATH-W5000 аккуратная полусфера с градациями по углам и расстояниям. Низов примерно поровну, только у ATH-W5000 они подробнее и рельефнее. По информативности ATH-W5000 также впереди. MA900 хороши только тем, что у них тоналка на слух очень приятная, косяки записей они не вытягивают особо и на них можно слушать любую музыку даже на очень большой громкости. Какой-нибудь рок на них слушать можно (я гонял японские HDCD ремастеры King Crimson), для классики - категорическое "нет". На сим эксперимент можно считать завершенным, готов вернуть наушники Виктору в любое удобное для него время. Для себя сделал вывод, что к моему усилителю наушники с сопротивлением меньше 40 Ом, видимо, не подходят, поэтому Fostex TH900 (25 Ом) брать точно не буду. Audez'e (50 Ом) - можно попробовать.

Предлагаю автору взять Audio-Technica ATH-W3000ANV. Для игр и кино отлично подойдут, деревянные.

Перелопатьте еще несколько - может зазвучат.

only_a_lad, это AT-HA2002. У "юбилейного" AT-HA5000ANV ручки серебристые, а не позолоченые.

Взял послушать сабж у Khronos. Вау-эффекта точно нет. Возможно мой уситель их плохо качает, но низы абсолютно посредственные. В целом звук очень комфортный, но не интересный. Сцена по сравнению с W5000 никакая.

DragonOwen, слышал, что в бестолковых реализациях 1793 у 1792 сосет по полной программе. MS Audio это не касается.

bobbyGUN, под такие запросы Bidat однозначно.

Khronos, можно у тебя MA900 взять послушать на несколько дней будет в своей системе?

Khronos, а ты мод-то для MA900 делал?

hu4man, берите смело. Где покупать собрались, если не секрет?

vitta77, а чем Mytek 192 отличается от Museatex по вашему?

Zontik, да перфекционизм тут не причем особо, так можно всю жизнь прождать в ожидании чего-то. Просто уже есть связка, которая меня на 100% устраивает. Залезать в ценовой диапазон в 3-5 раз больший есть желание только при определенном отношении к предполагаемой продукции, которого пока нет.

Zontik, HE-6 по звуку так себе - со стоковым кабелем (после того, как он окисляется - а это происходит неизбежно) разборчивость не шибко высока (относительно других топовых наушников) и в целом звучание какое-то выцвевшее, блеклое, а с нормальным кабелем верха начинают по ушам ездить. Ну и построение сцены у них простенькое и прямолинейное, играют отодвинуто от слушателя и все, никакой аккуратной полусферой как в AT-W5000 там не пахнет. Про качество говорить не буду - конкретно у моего экземпляра проблем не было. Комплект топовых Стаксов я со своим комплектом в лоб не сравнивал, ничего не могу сказать. Тут скорее вопрос в деньги упирается и в то, что я за них хочу получить. Покупать на вырост SR-007 SZIII или SR-009 не вижу смысла - может Сеннхайзеровские электростаты лучше будут, куда торопиться? Проблема все равно не в наушниках, а в усилении. Я бы хотел взять усилитель для электростатов примерно с такими же мыслями, с которыми покупал свой ЦАП или звуковую карту - что беру топовое на сегодняшний день, законченное изделие от лучших специалистов в своей области (и еще желательно без очередей в полгода, лол). АТ, конечно, на лучших специалистов в области наушников и усилителей к ним не тянут, но в остальном удовлетворяют критерию - топовая законченая связка, без всяких подборов лампочек со шнурками по вкусу. Главное - сравнительно не дорогая. Если какие-нибудь HD800/LCD-3 с кастомными шнурками на каком-нибудь Luxman P-1 или Beta22 где-то получше окажутся - мне не жалко. А вот если бы у меня была связка топовых электростатов - уже было бы жалко.

L3000 мне не интересны, я для себя окончательно решил, что никогда не буду связываться с "винтажем", т.е. покупать снятые с производства наушники в непонятном состоянии (особенно за много денег). Пускай AT что-нибудь новое рожают, тогда и поговорим. W3000ANV вон слепили - послушали, облом, до новых встреч. Ну и вообще я для себя ничего интересного в аудио пока не вижу больше. Выйдут новые электростаты от Sennheiser или KGSSHV кто-нибудь делать на заказ начнет - может появится новая цель на горизонте. Существующие предложения по усилению для электростатов меня не устраивают, поэтому и про 009/007 SZ3 даже не думаю. Изодинамика тоже никак не интересна - бла-бла про технологию это все хорошо, но пока технология на практике представлена двумя кустарными лавочками на вьетнамских драйверах - одна в Китае, драйверы в пару подобрать не всегда в состоянии, лол, другая в США, то и дело рожает "veiled edition" да трещинами по капсюлю идет . Ну и отдельная песня это кабеля для наушников, у АТ и электростатов хотя бы этой херни нету - в стоке как-то играют, а все остальное - конструктор "собери сам". PS: Пресайды было бы интересно у себя дома погонять, да взять не у кого.

iow, вы DragonOwen позовите с его MS Audio - опять нигде разницы не будет.

Jaster, а я как раз вчера только рылся в Hi-Res разделе на рутрекере (по классической музыке). Что-то меня Hi-Res разочаровывает все больше, откровенно говоря. Исполнений кот наплакал, а какие есть почти всегда - далеко не лучшие. Да и качество нельзя сказать чтобы всегда было лучше чем на обычных CD, а HDCD от Reference Recordings так и вообще 99% SACD отпинают легко по качеству. Увы - и у них репертура нет совсем. В общем, без High-Res и HDCD я бы легко прожил на самом деле, теперь понимаю, что особенная важность этих форматов именно для поклонников классики - это лукавство.

Слушаю второй фортепианный концерт Стенхаммера. Определенно, этот композитор мне уже нравится.