Nifrigel

sto4, Alpha USB прекрасно играет с их же ЦАП.

Meloman_, а почему HiFiMan RE 272 не взять? Интереснее 262 и дешевле остальных вариантов.

sto4, а ЦАП-то какой?

Demograf, кстати, а как быть с тем, что под SR-007 и под HE90, допустим, требуется разный bias? Эта проблема как-то обходится?

only_a_lad, конвертер от Беркли на всякий случай лучше по AES послушайте, у Weiss DAC202 же есть вход. Ну и будем надеятся что усилитель вы с Дмитрием до ума доведете, чтобы и мощи для SR-007 хватало, и контроль на НЧ был безукоризненным. Ну и гул на SR-009 который тогда был в паузах, надеюсь, поборете. Любопытно, получится ли в итоге добить SR-007 до уровня SR-009. В прошлый раз превосходство последних все-таки легко читалось. Юрий, да я-то нисколько не сомневаюсь, что никакого "рывка вперед" не будет и не должно быть. Это другие тут шарманку завели про то, что-де динамические и изодинамические наушники только друг с другом в своем болоте бодаться могут, а STAX SR-007 даже с родным усилителем это "другая лига" и нечего их в один ряд с чем попало-де ставить, "отдельная весовая категория" и все тут. Про Орфеи и SR-009 я под этим сам подписался бы, а про 007 и уж тем более младшие STAX - . При тех затратах и усилиях, что Дмитрий и Александр в них вбухивают - может быть. Без этого - точно мимо.

andafan, к сожалению до перелопачивания "Страстей" пока не добрался и непонятно когда доберусь - все-таки это не фортепианный концерт какой-нибудь, три диска подряд нужно слушать и вникать. Но исполнение Гардинера меня сразу впечатлило, я с него, собственно, и проникся этим произведением. Это при том, что я вообще к религиозной музыке обычно отношусь достаточно прохладно. Может быть в данном случае для меня в какой-то степени сыграл на руку акцент на "форму". Хотя содержание вроде бы никуда не делось.

Я не все исполнения из перечисленных вами слышал, надо тоже озадачиться. Но против "барочности" ничего не имею.

andafan, а исполнение с Gardiner (1989) вам как?

only_a_lad, жаль, что у нас тогда не было времени послушать еще WES и SR-007t ваш, чтобы у меня было свое мнение о звучании данных аппаратов - не думал, что они кого-то в итоге заинтересуют и с кем-то придеться бодаться на их счет. Я вполне доверяю озвученной вами иерархии усилителей: Демограф > HEV90 > WES > SR-007t; и могу со своей стороны однозначно поручиться за первое соотношение как на Орфеях, так и на SR-007. Поэтому не сомневаюсь и в остальных соотношениях. Я также полностью поддерживаю ваше мнение о том, что SR-009 и Орфеи более "совершенны" чем SR-007. SR-007 мне понравились больше остальных только за счет тонального баланса и более близкой мне подачи. А вот технический уровень меня, увы, не слишком впечатлил - он высок, но, на мой взгляд, "техническая" разница между 007 и вашими другими электростатами заметно больше, чем между SR-007 и топовыми динамическими наушниками. Больше скажу - контроль НЧ у 007 меня так до конца и не устроил при балансом подключении и повышенном выходном вольтаже. Мне кажется еще есть куда развиваться в этом аспекте. Возможно после доработки Дмитрием вашего усилителя, эти нарекания исчезнут. Но это касается только усилителя Демографа. На HEV90 ни о каком техническом превосходстве 007, на мой взгляд, и речи не шло - играли они откровенно вяло и низы были достаточно аморфными. Меня эта планка звучания уже радикально не устраивает. Поэтому я всецело разделяю ваш тезис о том, что 007 интересны только на очень толковом усилении (и наверняка еще и только на толковом источнике). Пишу опять же со своей колокольни - есть определенный уровень звука, к которому я привык, ваша система показала мне куда можно и нужно развиваться дальше и на что можно рассчитывать. И для меня выводы вполне однозначные - SR-009 дадут серьезный качественный прирост, но с ними надо будет привыкать к другому ТБ и к более "разряженному" пространству и подаче в целом. SR-007 же это аккуратный шажок вперед, никакой серьезной разницей там и не пахнет, зато все на месте и есть приятные плюшки, но это только с топовым усилением. К слову, примерно сопоставимый шажок вперед в моих глазах это замена Lynx AES16 на Berkeley Alpha USB, даже эффекты весьма схожие. Посмотрим еще насколько у Шарапова 007 вырвутся вперед с новым усилителем, по сравнению с HD800 и LCD-3 под которые усиление уже сваяли.

Сравнил. Давайте так - с режимом гибернации напрямую сравнить не получается, потому что приходиться ждать пока трек до конца доиграет, потом убирать jplay, включать по новой. Без режима гибернации можно переключаться существенно быстрее и главное можно слушать отрывками, по свежим следам. Итоги - без гибернации разницы нет никакой, даже на уровне "показалось" . С гибернацией где-то к середине трека начинают мерещиться какие-то эфемерные "улучшения". Потом включаешь его снова, уже без jplay - все тоже самое вроде. Снова врубаешь Jplay - изменений не слышно. Проходит пара минут напряженного прослушивания и опять начинает что-то "казаться". На 99% уверен, что это чисто психологические вещи, реальной разницы там нет. Понимаете, вот когда Lynx AES16 с Berkeley Alpha USB сравнивал - там сходу изменения почувствовались, хоть и не сразу понятно стало что именно изменилось. А после небольшой тренировки разница уже ловилась влет и везде. А тут даже эфемерных ощущений нет. Есть только плацебо, которое возникает тогда, когда проходит достаточно времени чтобы впечатления предыдущего прослушивания стерлись.

Budulai, чуть не в тему тут ваши сказки про "волшебный прирост" в звуке от дебильноватого софта на бестолковом железе. Я сравнивал свой Foobar с Foobar + Jplay на своем тракте, а в качестве транспорта выступал Berkeley Alpha USB. На HDCD и на хай-резе. Разницы не было абсолютно никакой.

Budulai, не будет там никакой разницы 100%. И не было. Jplay загружает воспроизводимый файл в оперативную память и потом воспроизводит уже оттуда. Foobar у меня по умолчанию точно также загружает воспроизводимый файл в кэш-память и воспроизводит оттуда. С какого бодуна воспроизведение из RAM должно быть лучше, чем воспроизведение из кэша - . Просто надо нормальными, человеческими и правильно настроенными проигрывателями пользоваться.

Тестировал на нормально настроенном Foobar. С jplay и без него в смысле. Разницы - 0. Очередная платная погремушка для дурней. +1.

Не кажется. Для меня утверждения о превосходстве SR-007 с родным усилением (сменные лампы особой роли не играют, потому как не влияют непосредственно на схему и технические характеристики усилителя) над топовыми динамическими наушниками это явный и однозначный признак аудио-долдона. К тому же прошу заметить, что систему Александра имели возможность послушать мы оба, насколько я понимаю, а вот мое железо ты не слушал и его объективный уровень ты как раз можешь только "домысливать". Тот человек, которому ты Эндорфин продал, к слову, возил недавно Luxman P-1u и HD800 с оным Эндорфином к моим знакомым на прослушивание. Сравнение с родной связкой от АТ на нормальном ЦАП выявило полнейшую импотенцию HD800 именно на академической классике (которую, к своему счастью, владелец HD800 не слушает). Так что "ля ля" и "если бы да кабы" это, боюсь, не ко мне. Я на личном опыте убедился, что когда речь заходит об академической классике, AT можно и нужно сравнивать именно с топовыми электростатами, причем на нормальном усилении, а не на чем попало. И про то, что они звучат на одном уровне я не говорил, если кто читать не умеет. Я говорил о том, что SR-007 с нормальным усилением как раз являются очень гармоничным и аккуратным шажком вперед по сравнению с АТ. Именно убирают то, к чему можно придраться - закрытую конструкцию и пик на середине, сохраняя все достоинства. Ну и может быть чуть-чуть подробнее играют еще. Всё. Да, еще не могу не напомнить, что до тех пор, пока у Александра не появился усилитель Демографа, те самые SR-007 c родным усилителем и подобранными лампами к нему, что сейчас у тебя трудятся, в его личном рейтинге были ниже LCD-2 даже. Это на тему "уровня адекватности". За сим тему считаю лично для себя исчерпаной.

Это серьезно? Когда у only_a_lad в гостях был и первый раз надел SR-007 после Орфеев и SR-009, как будто к себе домой вернулся. Очень похожая подача, построение сцены, ТБ. Только резонансного пика нет (для меня он большой роли не играет), ну и еще звук немного свободнее из-за открытого оформления. АТ мы у Александра тоже подключали и сходство с SR-007 было хорошо заметно, но у Александра на EAR/Yoshino АТ низы мазали и недодавали. Там превосходство STAX чувствовалось, но у меня в системе АТ лучше звучат. Еще добавлю, что для академической классики из наушников Александра мне именно SR-007 больше всего импонируют, они самые атмосферные и только они полнокровно отыгрывали НЧ диапазон. К сожалению, мы не включали "родной" усилитель - помимо усилителя Демографа мы подключали SR-007 только к HEV90, с которыми они сыграли довольно вяло. Ну то, что для SR-007 нужно толковое усиление в общем-то ни для кого не секрет. Поэтому щенячьи восторги по поводу 007 без сопутствующего окружения у меня вызывают здоровый скепсис. Я примерно представляю как "родная" связка соотносится с тем, что мы у Алексндра слушали, хотя бы с его же слов, он как-никак с этим железом не один месяц прожил.

Никаким другим "типом звука" там и не пахнет, на нормальном железе SR-007 звучат очень близко к той же AT. А с родными чудо-усилителями STAX действительно лучше не ставить в сравнение с нормальными динамическими наушниками, очень уж хреново они на фоне последних смотреться будут.

Ну Стаксы-то не менее японские, чем Аудио-Техника. А Градо такая же кустарная американская лавочка как Audez'e.

Это я про ту прослушку, когда мы у dragonowen'a слушали все с цапом от ms audio. У 007 было плохо со всем - просто мутная кашица и ужасный рыхлый бас. Ну, они и с гесом себя показали не очень, может, там в питании было дело, так как у smc4pro уже было получше, судя по отзывам, которым я доверяю. Lcd-2 их тогда легко переиграли даже от лаконика нб, однако и на второй прослушке (с нормальным питанием и другим цапом - акустик артс) они вызвали меньше интереса, чем lcd-2 с модными шнурками. Можно было бы сослаться на то, что попался плохой экземпляр семерок, но они переехали к Шарапову, и он этими стаксами, судя по всему, доволен, раз уж подумывает их даже под классику определить, что вообще за гранью моего понимания. Да, и когда я говорю о том, что lcd-2 интереснее, чем 007, то речь идет скорее о популярных жанрах и джазе, так как на академической музыке печально все и там, и там. Да, интересно что у вас там случилось. С smc4pro я общался, по его словам дома у него звук был заметно более вменяемый, хотя некоторые проблемы с контролем НЧ тоже были. Но у него темный Аккустик Артс, там с НЧ в теории может все что угодно происходить. Интересно что у DragonOwen звук так сильно испортило. Бывший KGSS Khronos'а я слышал на SR-009 и на SR-507 - с раскачкой обеих моделей у него не возникало ни малейших проблем и запас по мощности оставался очень солидный. По моим представлениям он должен нормально тянуть SR-007. Не идеально, но уж точно гораздо лучше, чем GES и родные усилители. Можно подумать, что сам экземпляр SR-007 неудачный, но вон у Sharapoff же звучат.

iow, а что у 007 было плохо с KGSS? И что на источнике было?

SharapoFF, ваша фотография оказалась гораздо интереснее, чем вы думаете. На ней запечатлены цифры 55.0, означающие что вы выставили на Беркли не ту громкость, которая соответствует "полному невмешательству". 55.0 - это был уровень отключения цифровой регулировки и предусиления у ЦАП Беркли первой ревизии. А у второй ревизии этот уровень 54.0. А при 55.0 задействуется встроенное предусиление.

Melsig, ну "динамические ограничения" очень сильно от железа зависят, ATH-W5000, как показала практика, даже на источник цифры хорошо отзываются в этом плане, потому как с конвертером Berkeley Alpha USB максимальная комфортная громкость на резковатых записях заметно повышается. Хотя в целом я согласен с вашим аргументом, STAX в этом аспекте однозначно будут впереди, вот в тракте у only_a_lad громкость можно было выкручивать вообще любую на SR-009 - уши болят только от самого звукового давления, а не от "резкости". Для меня это один из двух действительных аргументов для перехода на электростаты (другой это отсутствие у STAX SR-007 резонансного пика в диапазоне сопрано). SharapoFF, если SR-007 с вашим "специально спроектированным" для них усилителем вдруг не пойдут - всегда можно заказать или перекупить специально спроектированный для них Blue Hawaii Special Edition. В потенциале самих наушников сомневаться не приходится. Лично для меня, лучше них еще ничего не придумали, для классики по крайней мере. В тракте Александра, который, с моей точки зрения, в значительно большей степени благоволит SR-009 и Орфеям, нежели SR-007, мне последение по совокупности впечатлений понравились больше всех.

Александр, а вот мне в вашем тракте как раз басовитости W5000 не хватало. У меня дома они однозначно басовитее играют, а с конвертером Беркли и разборчивость на низах однозначно повыше была. Во многом именно из-за НЧ мне среди ваших наушников больше всего SR-007 понравились.

Сомневаюсь, что под них можно такой тракт собрать, чтобы классику можно было нормально слушать. Из необходимого для классики у них есть только нормальные тембра и относительно нормальный (для классики) тональный баланс. Яркость HE-6, на самом деле обусловлена довольно равномерным подъемом типа "полка" на ВЧ, не считая самого стыка тоналка получается ровная. Яркость для классики не так критична. Но, на мой взгляд, HE-6 слишком примитивно выстраивают пространство, нет градаций. Играют откуда-то "снаружи" и все, нет "расстановки". И они практически не передают нюансы помещения. Другая проблема - плохая проработка низов. В свое время она мне казалась неплохой относительно других наушников (особенно с балансным FHA 1.3), но с тех пор как я послушал STAX SR-007/009 и свое нынешнее железо, у меня планки очень сильно возросли. LCD-2, на мой взгляд, для классики категорически непригодны, LCD-3 по-человечески не слушал.

denry, у only_a_lad в ЛС спросите, есть у него и HD800, и PS1000, и GS1000, и ламповое трансформаторное усиление.

Кстати, оффтоп: