Сетевой Кабель

[andi_drive 129]

@DragonOwen,

Видимо я на нем и остановлюсь в итоге. Конечно, только в том случае, если решу вообще брать сетевой кабель. Пока я еще не убежден, что он нужен в мой тракт. Вот, например, вопрос инженера - почему кабель нельзя заменить просто схемой? Буду пытаться на него ответить

[iKogep23 25]

Если кто-то ищет себе хороший кабель, то DH Labs Red Wave 1,5 м. на вилках Musical Wire с подключенным экраном как у фирменного кабеля, после прогрева (более 100 часов) становится очень прозрачным, проходит яркость и уходит резонанс ~50 Гц, бас в целом еще опускается, добавляется четкость "звуковых образов". При этом между звуками в музыке абсолютная тишина. На источнике / ЦАПе очень прозрачен. По соотношению цена / качество звука просто потрясает. Бас тоже простирается до самого-самого низа. Лучшиго баса лично я не слышал. И ВЧ крайне чистые, как включил через фильтр. Настоятельно рекомендую.

Изменено 30 мая, 2014 пользователем iKogep23

[александр шумилов 428]

Вот, например, вопрос инженера - почему кабель нельзя заменить просто схемой? Буду пытаться на него ответить

Да-да, именно так и было когда Дима,бывший работник Эксперт Саунда продвигая свою "Упавшую Сосну" столкнулся с проводом-схемой. От расстройства,когда уходил, даже забыл посчитать все ли провода забрал,на столько был обескуражен игрой в одни ворота. Встретив потом его на выставке пожаловался мол когда от нас уходил где-то потерял Сосну, мы её,заглянув за стойку конечно нашли, за что были вознаграждены двумя пузырями классной водки.

Такое издевательство происходит практически со всеми проводами и ни стоимость ни брендовость ни чего не могут предоставить в борьбе против сетевика-схемы.

[iKogep23 25]

сетевика-схемы.

Это с фильтром что ли?

[александр шумилов 428]

 

Это с фильтром что ли?

Только так можно выжать всё по максимуму из сетевого трансформатора,либо ловить моменты когда сеть девственно чиста от постоянки.

[Vict07R 334]

Конечно, есть много лучших средств, чем изопропиловый спирт. Я назвал самое доступное, имеющееся на каждом углу. Просто хотелось обратить внимание на эту проблему, ведь многие и не подозревают о ней .

А обычный спирт совсем не подходит?

[andi_drive 129]

@александр шумилов,

Наверное вы не совсем правильно меня поняли. Честно говоря, я не совсем понимаю что такое кабель-схема. Я имел в виду просто электрическую схему, которая содержит разного рода фильтры - от постоянки, высокочастотки и т.д. Такого рода схема у меня сделана в усилителе и с нее выведено напряжение наружу(220 вольт). И я подключаю все аппаратуру именно к этим сетевым розеткам. Сам усилитель, конечно, тоже получает питание с этой схемы. Когда втыкаешь кабель просто в розетку, звук становится заметно хуже. Даже, если этот кабель и не с рынка и стоит не 100 рублей - все равно. Как только мне в руки попадет Red Wave я устрою слепой тест, в том числе и схема против кабеля. Например втыкаем сначала транспорт в порт усилителя(через схему), а потом сразу в розетку - Red Wave'ом. И слушаем в слепом тесте, что получилось. У меня вообще обширная программа тестирования, но я все никак не дождусь этого кабеля. А ведь его еще прогреть надо.

 

@iKogep23,

Благодарю за отзыв! Очень полезная информация, и мне осталось ответить всего на 2 вопроса. Первый - имеет ли мне смысл вообще покупать сетевой кабель? Если на первый вопрос ответ "да", то тогда возникает второй вопрос: "Какой кабель предпочесть - Red Wave или Rainbow Air или Artisan?" Тем более, что послушать смогу только Red Wave. Хотя, Качалов под мани-бэк отправляет, в принципе можно дуэль устроить

[TeeGReeN 359]

Вот скажите мне пожалуйста, почему 2 комповых сетевых кабеля так сильно по громкости отличаются?

Стоял до этого IEC 14 на IEC 13 на усилке. Сейчас воткнул евро (через переходник) на IEC 13 и он звучит значительно тише. На 3-4 деление в микшере разница.

[andi_drive 129]

@TeeGReeN,

Проверьте контакты, может быть просадка по мощности(это навскидку).

[TeeGReeN 359]

Проверьте контакты, может быть просадка по мощности(это навскидку).

Да вроде все нормально. Просадки по динамике не слышу.

[andi_drive 129]

@TeeGReeN,

Ну, я как рассуждаю - раз снижается громкость, значит снизилось напряжение, правильно? Почему могло снизится напряжение? Самое первое, что приходит в голову - плохой контакт. У вас есть вольтметр? Подключите и посмотрите скачет ли напряжение и какое оно на одном и на втором шнуре? Только смотреть надо на входе в устройство.

[vel11 258]

Вот, например, вопрос инженера - почему кабель нельзя заменить просто схемой? Буду пытаться на него ответить

Да-да, именно так и было когда Дима,бывший работник Эксперт Саунда продвигая свою "Упавшую Сосну" столкнулся с проводом-схемой. От расстройства,когда уходил, даже забыл посчитать все ли провода забрал,на столько был обескуражен игрой в одни ворота. Встретив потом его на выставке пожаловался мол когда от нас уходил где-то потерял Сосну, мы её,заглянув за стойку конечно нашли, за что были вознаграждены двумя пузырями классной водки.

Такое издевательство происходит практически со всеми проводами и ни стоимость ни брендовость ни чего не могут предоставить в борьбе против сетевика-схемы.

А где можно послушать сие чудо, убийцу сетевого бизнеса?

[TeeGReeN 359]

@andi_drive,

Вольтметра нет(

Но вообщем понятно. Непорядок с кабелем.

[Alecs102 28]

Вот скажите мне пожалуйста, почему 2 комповых сетевых кабеля так сильно по громкости отличаются?

Бывает высокочастотная помеха поднимает собой низкоуровневые сигналы, получается по громче, сама помеха скорей не слышна или отфильтровывается в системе.Возможно меняется режим заряда емкостей в БП, через кабель с большим-меньшим сопротивлением, и возникает-пропадает какая либо помеха, или скорей смещается на более слышимый участок.

Если в БП устройств ставили на вход нормальные фильтры, и сами БП проектировали с учетом хорошего подавления помех, то такой большей разницы не было бы.

Разница на 50 герц, исправных бытовых сетевых кабелей, даже на хорошей нагрузке не должна быть велика, а на ВЧ и ипульсноой нагрузке уже может быть большая.

[ASTREL 338]

А обычный спирт совсем не подходит?

Честно говоря, не пробовал. Я описал эффект от изопропилового спирта который меня сильно впечатлил. Знакомый подтвердил это на серьёзной акустической системе, что подвинуло его обратиться к фирменным средствам. Говорит что эффект ещё более сильный. По крайней мере, фирменное чистящее средство снимает больше черноты с казалось бы чистых контактов. Но всё равно перед использованием фирменного средства он предварительно протирает контакты изопропиловым спиртом. У самого до фирмы руки пока не дошли.

[Vict07R 334]

@ASTREL,вопрос немного не в тему: интересно а плотность контакта межблков с усилителем например как то влияет? а то у меня они немного болтаются, вот думаю стоит ли снимать и поджимать их

[ASTREL 338]

... вот думаю стоит ли снимать и поджимать их

Думаю, безусловно, стоит.

[александр шумилов 428]

@александр шумилов,

Наверное вы не совсем правильно меня поняли. Честно говоря, я не совсем понимаю что такое кабель-схема. Как только мне в руки попадет Red Wave я устрою слепой тест, в том числе и схема против кабеля.

Если схема от постоянки устроить тест стоит. Если от вч помех то скорее всего просто сетевик уйдёт в отрыв. Ну и конечно не забываем про качество и надёжность емкостей и гламурность монтажа.

[vel11 258]

Кабель-схема это сетевой фильтр или новая концепция? Сетевой фильтр может в чем то улучшить, в другом нагадить...лучше напрямую с кабелем.

[александр шумилов 428]

Кабель-схема это сетевой фильтр или новая концепция? Сетевой фильтр может в чем то улучшить, в другом нагадить...лучше напрямую с кабелем.

Тут ответ однозначный только улучшение. Надеюсь не будете спорить что механической фильтр тонкой очистки воды это всегда только плюс. Вот так и для трансформаторов постоянка нафиг не нужна,фильтровать однозначно. А что касается химического состава самой воды тут пусть каждый решает сам,либо травиться пластмассовыми кувшинами с угольным фильтром, либо заморочиться на химии многоступенчатой очистки,ну или к истокам с заморозкой или активацией воды через платину и уголь.

[iKogep23 25]

Как только мне в руки попадет Red Wave я устрою слепой тест, в том числе и схема против кабеля. Например втыкаем сначала транспорт в порт усилителя(через схему), а потом сразу в розетку - Red Wave'ом.

У меня напольная акустика. Из личного опыта: хотел кабели сменить постепенно. Менял сетевик на усилителе и подбирал межблок. Поставил один межблок - вроде бы лучше. Поставил вдвое более дорогой - стало сильно хуже. Поменял комп. сетевик на ЦАПе - совсем другой результат. По моему мнению, сетевые кабели как раз задают планку кабеля, т.к. весь звук в АС или наушниках рождается из электричества.

Red Wave потрясный кабель: если он только что с бухты, то впечатляет, после мескольких часов может начать сссыкать, сосбенно, на транспорте. После 25 часов ситуация заметно исправляется и бас уже тоже ощутимо лучше. Около 100 часов может звучать скучно, неинтересно, подраздувать 50-100 Гц. После 100 часов исправляется и резко прибавляет в прозрачности. Еще через небольшой промежуток времени бас заметно опускается.

 

P.S. Года 3 назад менял сетевики на Транспорте, ресивере и сабвуфере на DH Labs Power Plus AC с вилками Furutech 35 / 15, так его тоже долго туда-сюда колбасило.

 

P.P.S. Еще будьте внимательны! Red Wave имеет свойство (из-за повышенной детальности, что ли?) выделять недостатки прочих кабелей. Если взять усилитель и ЦАП, то два Red Wave или два Audioquest NRG-10, или два Musical Wire Cadence Signature звучат на порядок лучше, чем если на ЦАПе Red Wave заменить на один из них.

 

P.P.P.S. Разделку признаю только по типу заводской (играет в разы дороже и ровней), с подключенным экраном, даже при том, что у меня отсутствует земля в розетках.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем iKogep23

[andi_drive 129]

@александр шумилов,

У меня наворочена схема в усилителе, я уж и не упомню всего, но навскидку: высокочастотка -60 дБ, постоянка и варистор. Сделано все так, что сначала все проходит через фильтры а потом разделяется - идет на блок питания усилителя и на выход(розетки 220 в на задней панели) Вот от этих розеток питается транспорт и ЦАП. Эта схема стоила куда дешевле, чем даже просто метр Red Wave в связи с чем возникает резонный вопрос - можно ли заменить дорогой сетевой кабель такой схемой? Может ли сетевой кабель дополнить схему? Если да, то как более предпочтительно его включать - до или после схемы? И на все эти вопросы я хочу получит ответ в слепом тесте. Не знаю, когда все срастется, но надеюсь что или в эти или в следующие выходные.

 

@iKogep23,

Прочие кабели у меня как минимум под стать, а может и получше, чем сам Red Wave. Цифровой коаксиальный - Rainbow Air, межблок пока AudioQuest Panther, едет Rainbow Air(не знаю кто кого, но ожидания, что все же Air будет лучше), на акустику идут Monster Sigma M, еще самая первая. Если у этих кабелей и есть недостатки, то вряд ли их вскроет Red Wave, впрочем посмотрим, что будет, заочно судить трудно.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Подскажите, кто знает, собираю сетевик из литца. Как я понимаю, в литце все мелкие проводки в лаке. Надо как то перед обжимом этот лак удалять, химически или обжигом? Имеется фирменное средство kontakt 60, wl, gold, или обработки этим уже достаточно?

[Urez 2 505]

Аспирин+паяло= ВЫТЯЖКА!

Или облуживание в ванне...

[sergst 3 901 18 Тракты]

я удаляю полусуточным травлением муравьиной кислотой