Сетевой Кабель

[Al-ich 305]

Здравствуйте. Есть ли у кого опыт использования сетевика XLO/ELECTRIC Reference 2 Type 10A.

У меня складывается мнение, что он "темнит" звук. Как по Вашему?

С уважением........

[pollar 8 808]

Здравствуйте. Есть ли у кого опыт использования сетевика XLO/ELECTRIC Reference 2 Type 10A.

У меня складывается мнение, что он "темнит" звук. Как по Вашему?

С уважением........

Если у Вас такой, то нет, у меня не нет такого впечатления. Достаточно нейтральный, может несколько подсушенный(в моей системе) звук, с хорошей энергетикой.

Но я не раз сталкивался с "нестабильностью "характера звучания" кабелей XLO в разных системах. Может быть в этом дело. А может быть и в разных годах выпуска... Этому лет 10(наверное). То-же возможно отличия в "характере".

И опять-же, смотря с чем Вы сравнивали... Вообщем возможно много вариантов.

[OlegSA 1 516]

Даже с разными вилками один и тот же кабель сильно меняет влияние на звук. Причем как ни странно кабели " с возрастом" как то улучшают положительную составляющую своего влияния. Породистее что-ли становятся. Аксакалистее...

[seryj 1 000 6 Тракты]

а если искать кабели по адекватной стоимости (считай уровень явно ниже топов), то это маловероятно или очень долго

Попробуйте Silver Hybrid или Ultimate Silver Dream Power Cable от Artisan Silver Cables.

Silver Hybrid у меня есть, я бы не стал его рекомендовать всем. Лучше всего он проявил себя на усилителе. Он имеет конечно выдающиеся характеристики по скорости и разрешению, после него звук любого другого кабеля кажется тяжеловесным, зажатым, мутным.

Но он имеет серьезный недостаток: немного облегчен нч диапазон. Поэтому он поет идеально с усилителями, акцентирующими бас. Например с моим LabAT PR 02smd получилась отличная связка.

[Al-ich 305]

Если у Вас такой

Да, именно такой. Когда использовал один к фильтру LightSpeed, то все устраивало (в сравнении со стоковым ушла резкость, правда бас стал мягче). Кабелю несколько лет.

Потом добавил на ЦАП. А когда на системный блок компа, тут уже появились нотки сомнения в его использовании в таком количестве. Двум последним несколько недель. Грел часов 30 прежде чем написать.

Положительного от использования конечно больше. Вроде все есть в звуке, но вот, к примеру тарелки как бы "ватные".

 

Даже с разными вилками один и тот же кабель сильно меняет влияние на звук.

В это верю. Вилки типа позолоченные и японские.

 

Спасибо за участие, буду благодарен за любые советы.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Al-ich

[pollar 8 808]

@Al-ich,

Вообще, то что Вы заметили, что на разных аппаратах этот кабель дает разные результаты - это факт! И у меня(в "старой" системе) он "играл" только на источнике, на усилитель вообще не шел! Т. е. он не "затемнял" точно, но звук был "ни о чем".

Потом Вы пишите, что вилки японские??? никогда не встречал на XLO такого варианта установки(в стоке). И абсолютно согласен с @OlegSA, о влиянии коннекторов. Больше того, Вы пишите, что кабелю несколько лет. лет примерно 5-7 назад у них референс 2 "обновился". В том, который у меня стоит(родная установка) разъём C-15 фирмы Wattgate, модель 320, это "простецкая" моделька, но имеющая кроме минусов и плюс в виде относительно нейтрального "звука", в сравнении с моделью 350, которую начали устанавливать в новую ревизию этого кабеля, это модель(в варианте с позолотой) имеет гораздо более "густой и теплый звук". Возможно и в этом ещё причина: у Вас этот кабель новой ревизии. Потом ещё один момент, связанный с вилкой(сетевой). Вы пишите, что у Вас кабель такой-же, и упоминаете о японских разъёмах, но на моём кабеле вилка немецкая ABLмодель 1418(голдовая версия), но, если у Вас вилка внешне отличается(делаю такой вывод из Вашего упоминания об японских вилках), то скорее всего это то-же Wattgate, модель 390(вероятнее всего), а в позолоченном виде она то-же имеет сходный с 350-м разъёмом "темный и тёплый" характер.

Так, что и здесь могла "собака порыться". А что, всё так плохо?

[Al-ich 305]

Вы пишите, что вилки японские??? никогда не встречал на XLO такого варианта установки(в стоке)

Заказывал по интернету с известного сайта отдельно кабель 4метра и отдельно вилки и штекеры. Поэтому, не объяснив это изначально, ввел читавших в заблуждение. Прошу прощения. Кабели "лепил"сам. Ничего сложного и гораздо дешевле.

А что, всё так плохо?

Нет. Просто все стало относительно . НЧ прибавилось, но стали мягче. То что хотел удалить, из-за сверлящей мозг верхней середины, теперь воспринимается спокойней, ну и так далее по схеме. Возможно нужно время, что бы принять новый характер звука

[pollar 8 808]

Кабели "лепил"сам. Ничего сложного и гораздо дешевле.

Согласен! Сам оч. часто именно так и поступаю. Тогда очень вероятно, что "притемнение" дают именно коннекторы. Но, если в общем устраивает, тогда всё в порядке.

А для интереса(если есть желание) можно "выключить" новые кабели из системы, заменив их абсолютно любыми(на время), и потом включать их вместо старого. Прояснится их характер(в сравнении). Возможно результат поможет сориентироваться. Если звук действительно будет сильно разный(не факт), то можно попробовать "старый"(кабель) применить на новом месте, а новый поставить на место старого. Результат может понравиться(а может и ...). Одним словом аудио

Удачи!

[Al-ich 305]

Pollar и все участники, добрый день.

Интересная мысль поменять новый и старый, старый с новым который короче. Решил, что нужно прогреть еще недельку или две. Потом обязательно отпишусь.

Существует мнение, что длина должна быть не менее 1,5м. У меня два по 1,5м, далее 0,75 и 0,6(из соображения рационального и эстетического использования). Каково Ваше мнение о длине кабеля. И еще. Был ли опыт пропаивания скруток в смысле влияния этого на звук.

С уважением.

[pollar 8 808]

@Al-ich,

Длина кабеля, конечно же, будет влиять на конечный результат! Т.е. чем длиннее, тем заметнее все "особенности" кабеля. В сетевом секторе наверное лучше когда хороший кабель подлиннее, положительное влияние будет сильнее выражено(в межблоках, к примеру, не всё так однозначно, всё-таки сигналы очень слабые), С сетью проще. Но и короткий отрезок будет вносить свой вклад(даже просто влиянием коннекторов). Я, например, часто пользуюсь некоторым количеством не длинных кусков кабелей, для определенной(сиюминутной) коррекции звука "под себя". Очень маленькую часть этого "зверючника" захватилось на фото. Так, что "зацикливаться" на определенной длине(на мой взгляд) не стоит. Но, если есть возможность прокинуть хороший кабель подлиннее, то имеет смысл это сделать.

По поводу "облуживания" сетевиков, перед установкой "под болт" - на мой взгляд смысла нет, лучше тогда уж установка спец. пинов или лопаток(тут или обжим или, если хочется, пайка). Просто облуженный конец под болтом дает минимальную площадь контакта(что при больших токах очень актуально) и "основной" контакт проходит через винт и резьбу, что тоже не слишком хорошо. Сам припой то-же влияет на конечный результат(а что не влияет?), поэтому если уж лудить, то "нормальным" припоем. Но надо-ли это вообще???

[pollar 8 808]

Был ли опыт пропаивания скруток в смысле влияния этого на звук.

Я, похоже не совсем правильно ответил на Ваш вопрос. Я имел ввиду облуживание концов кабеля перед установкой коннекторов, а Вы о другом спрашивали, похоже...

Если Вы имели ввиду скрутку, заменяющую "узел вилка-розетка", то здесь или пайка или "гильза под болт" конечно обязательна. Я например пользуюсь гильзами(я по возможности стараюсь избегать дополнительных вилок-розеток). Если не болт, тогда пайка обязательна. По поводу влияния припоя - здесь на мой взгляд имеет смысл "смотреть" на качество самого кабеля. Если кабели по стольнику за метр, то не имеет смысла для них покупать "серебряно-золотые" припои. Но если у Вас дорогой кабель, и Вы хотите, сделать так, чтобы потом не думать: "а ведь мог сделать по-уму, почему не сделал?", то тут нормальный припой с минимумом свинца предпочтителен. А влияние припоя(хотя-бы теоретически) всё равно есть. Тут Вам решать.

[Al-ich 305]

Добрый вечер pollar и участники.

Если Вы имели ввиду скрутку, заменяющую "узел вилка-розетка"

Именно ее родимую. Предположим обмотаю жилу источника жилой своего кабеля и обожму двумя пластинами с помощью винта. Или как Вы с помощью гильзы. Смущает то, что через некоторое время произойдет неизбежное окисление в обоих случаях. Поэтому мысль о пропаивании кажется убедительней с точки зрения надежности. А вот с аудиофильской как? Опыта нет.

Благодарю за Ваш совет-размышление и за соучастие.

[pollar 8 808]

Добрый вечер pollar и участники.

Если Вы имели ввиду скрутку, заменяющую "узел вилка-розетка"

Именно ее родимую. Предположим обмотаю жилу источника жилой своего кабеля и обожму двумя пластинами с помощью винта. Или как Вы с помощью гильзы. Смущает то, что через некоторое время произойдет неизбежное окисление в обоих случаях. Поэтому мысль о пропаивании кажется убедительней с точки зрения надежности. А вот с аудиофильской как? Опыта нет.

Благодарю за Ваш совет-размышление и за соучастие.

Этот момент(окисление), конечно неизбежен(ничто не вечно под луной ), но в случае с сетью он не очень актуален. Напряжение достаточно высокое, чтобы окислы служили серьёзной преградой(другое дело,к примеру,- акустика, здесь может и имеет смысл облуживание( к стати Аудио Ноут рекомендует облуживать концы обязательно, не настаивая при этом на необходимости установки "родных бананов/лопаток). К тому-же при стяжке болтом в определенных местах образуется контакт под который доступ воздуха "закрыт".

Впрочем, если Вы уверены, что в ближайшем будущем не планируете кабельные "перетасовки", то смело паяйте! Это не плохо! Скрутка "под болт" имеет только одно очевидное преимущество - относительную мобильность, и всё!

Но лучше всё-таки купить хороший припой(который понравится, они все не плохие; я оядовский "полюбил", хотя он не лучше и не хуже остальных)

Удачи!

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем pollar

[HOOD 5 360]

Silver Hybrid у меня есть, я бы не стал его рекомендовать всем...Но он имеет серьезный недостаток: немного облегчен нч диапазон.

Всем не рекомендую. Только тем, у кого нормальный тракт с нормальным "нч диапазоном".

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Всем не рекомендую. Только тем, у кого нормальный тракт с нормальным "нч диапазоном".

Критерии "нормальности" не обозначите?

[HOOD 5 360]

Критерии "нормальности" не обозначите?

Неее, неохота. У кого нормальный, тот сам все знает.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Критерии "нормальности" не обозначите?

Неее, неохота. У кого нормальный, тот сам все знает.

Так и думал...

[HOOD 5 360]

Так и думал...

[reus 2]

А за недорого бывает хорошо ?,например Zu Audio Birth . Пробывал кто ?

[donmilani 1 089 4 Тракты]

А за недорого бывает хорошо ?,например Zu Audio Birth . Пробывал кто ?

пробовал и уже писал отзыв здесь...

если кратко:идете на строительный рынок, покупаете провод, скручиваете и помещаете в оплетку - вот и Zu Audio Birth!

в кабеле используется обычная техническая медь, дешевые коннекторы... различий по звуку с компьютерным шнурком не заметил, только внешне более солидно выглядит.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Вопрос к знатокам. Есть кабели без экрана. Есть кабели с экраном, которые соединены с землей. Есть кабели с экраном, которые не соеденены с земляным проводом, например Furutech FP-314Ag.

 

В случае когда источник и усилитель подключены по 3х проводной системеме, при наличии экрана, если он соединен с землей вместо того чтобы экранировать, он все наводки гонит через земляной контур (включая землю межблока) и получается обратный эффект - экран действует как антенна. Получается что лучше экран не заземлять?

Изменено 3 марта, 2014 пользователем firewheel

[pollar 8 808]

@firewheel,

Вообще экран "заземляется" с одной стороны. Бывают кабели в которых экран продублирован ещё и жилой, причем кабель может быть двухпроводным. В этом случае - только экспериментально можно можно установить, как предпочтительнее использовать экранирующую оплетку(как экран, как землю или вообще в "воздухе" оставить).

Вообще экран - это всегда более "зажатый" звук. В принципе и в "пассивном" виде, не подключенном к земле, экран всё равно" работает"(не так эффективно). Поэтому лучше конечно просто потратить некоторое время на эксперимент. В зависимость от "условий" и конструкции кабеля результат может быть непредсказуем.

Ещё следует учесть, что если Вы будете заземлять систему, то "землится" один компонент(если межблочные соединения "электрические").

Изменено 3 марта, 2014 пользователем pollar

[donmilani 1 089 4 Тракты]

не заметил влияния экрана на своей системе... похоже, компоненты должны быть очень крутыми, чтобы разницу услышать.

Изменено 3 марта, 2014 пользователем donmilani

[Shiter 889]

Ребят, подскажите. Мне - жмоту такому , не хочется выкидывать стоковый силовой кабель с американской вилкой. Я могу ему эту вилку чикнуть и нашу российскую собрать? Весь вопрос в том, изоляция американских проводов какая? Она нормально будет работать с напряжением 230В? Пожара не будет?

[pollar 8 808]

не заметил влияния экрана на своей системе... похоже, компоненты должны быть очень крутыми, чтобы разницу услышать.

Да, наверное не в крутизне дело, а в "окружающей обстановке" и чувствительности к питанию и наводкам.

А собственно вывод о влиянии подключенного экрана сформировался в теченни 2-х десятков лет использования разнымх спец. кабелямей.

К стати у меня некоторые кабели с подключенным экраном лучшие результаты дают, а некоторые наоборот. И в текущей системе заметное изменение звука, при активизации экрана, имеет место только на дешевом Ояде. Так что, как и все в аудио, и в этой теме конечный результат плохо прогнозируем.