Сетевой Кабель

[Shiter 889]

Ух ты... Какая ветка серьезная!

А проводку вы до самой ТП тоже будете менять? Колитесь, кто проводку себе переделал? Эффект поди в разы выше, ну то есть прямо пропорционально длине.

 

Я вот что вам скажу, пока не сделаете всю линию до ТП из сетевиков от Nordost или Abbey Road, не видать вам качественного звука, как собственных ушей! О предохранителе тоже не забываем. Его по любому менять надо и чем дороже, тем лучше. ;-)

[doomer 34]

Shiter

 

Выделенка для упёртых пуристов. Она совсем ни к чему.

Достаточно хорошей розетки и хорошего разветвителя питания.

Для вывода звучания на новый уровень хватит одного метра приличного сетевика.

[vitta77 820]

В смысле не пробовали?! Так он же вроде как есть, что мешает сравнить с обычным. За одно и понять что хотите поменять. На сколько помню Вишну дает динамику но немного форсированную, и края диапазонов чуть подчеркивает. Не всегда подходит такое. Ояд - цунами,

[hamet 548 11 Тракты]

Задался этим вопросом, потому как хотел узнать у кого есть такая же аппаратурка и с каким кабелем она играет

[hamet 548 11 Тракты]

кто что скажет об этих сетевиках Analysis-Plus Power Oval 10 (Oval 2)? нейтральный кабель или приукрашивает звук?

[babayanoleg74 25]

кто что скажет об этих сетевиках Analysis-Plus Power Oval 10 (Oval 2)? нейтральный кабель или приукрашивает звук?

 

весьма средний кабель, ничем не выдающийся. единственное место куда смог пристроить на комп., сейчас валяется без дела.

[Sergafan 97]

А есть ли смысл ставить на сетевик ферритовые кольца? Что то вроде вот этого http://www.elitan.ru/price/index.php?se ... 1325-0530A Использую обычные за 200 руб.

Прошу совета. Хочу по паре на сетевики компа, монитора, усилка и цапа поставить.

[vitta77 820]

на монитор и компе пробуйте, на мониторе что хотите улучшить, уровень черного глубже и баланс белого натуральнее? а на комп в основном что он в сеть не срр..давал помех обратно от своего импульсного БП.

[Sergafan 97]

на монитор и компе пробуйте, на мониторе что хотите улучшить, уровень черного глубже и баланс белого натуральнее? а на комп в основном что он в сеть не срр..давал помех обратно от своего импульсного БП.

Меня интересует возможно ли улучшение звучания таким путём. Стоит ли ставить на сетевой усилителя и цапа?

[Lukich 1 496]

А есть ли смысл ставить на сетевик ферритовые кольца? Что то вроде вот этого http://www.elitan.ru/price/index.php?se ... 1325-0530A Использую обычные за 200 руб.

Прошу совета. Хочу по паре на сетевики компа, монитора, усилка и цапа поставить.

Только если на комп и монитор.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

DragonOwen

Black Dragon какой имеет внешний диаметр и что за медь они используют?

... пролистал их сайт, уж больно они напоминают мне Zu-Audio, а это скверно

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Black Dragon какой имеет внешний диаметр

Не мерял

что за медь они используют

ну могу лишь то, что на сайте написано процитировать:

4-11Awg Stranded high purity slow drawn Copper conductors are used per cable in a star Quad configuration. Each conductor is made up with a special selection of stranding sizes. 2 for the positive and 2 for the negative. this yields a 8awg total size per signal polarity All conductor are wrapped in Teflon tape which is the next best dielectric after Air. Teflon tape is a way to reduce the overall thickness of the casing to reduce the dielectric value. The 4 conductors are then twisted together and Teflon taped as well.

 

The cable has a single 100% coverage shield but can be doubled up for noisy environments plus it is relatively flexible. The cable is covered in 2 layers of Techflex braiding for added protection and good looks.

пролистал их сайт, уж больно они напоминают мне Zu-Audio, а это скверно

Я доволен своими сетевиками, а что там они напоминают (глянул что такое Zu-Audio... действительно очень сильное внешнее сходство с муновким блэк драгоном, да и цены близкие) мне вообщем то не важно

[danik97 21 11 Тракты]

Я вот тоже думаю взять какой нибудь кабель для усилителя. Сейчас стоит MS Audio Early Bird. Кабель неплохой, но хочется попробовать другой. Присматриваюсь к Блэк Драгону, либо ограничиться Wireworld Stratus.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2DragonOwen

... это понятно - лишь бы нравился и устраивал во всем.

 

просто я раздербанил (голова рукам покоя не дает) тут два кабеля от Zu-Audio: Birth и BoK ... и честно говоря понял. что денег они этих не стоят.

 

Birth - пять жил по 0.8 (по 2-е на фазу и нейтраль. соединение накрест) скрученные между собой. Назвали они это чудо Tesla-Litz...не знаю, может у меня в знаниях пробел, но вроде это не литцендрат. Все это дело в оплетке, коннекторы Watgate. На вопрос о качестве меди получил ответ: long-grane (длиннозерновая структура)

Все бы ничего, но после вскрытия выяснилось, что использовались жилы из технической меди. Жилы эти используются для бытовой техники и машиностроения, - в общем, для чайников и прочего. Купить их можно и у нас в магазинах можно сказать за копейки. Иными словами кабель отличается от штатного "бытового" только скруткой и количеством жил на фазу и ноль. Учитывая стоимость кабеля на аукционе ($30-35 за метр), можно сказать, что купил комплект коннекторов за цену вдвое дешевле, чем у нас в рознице - и то радость.

 

Bok - в линейке круче, чем первый и цена порядка $100 за метр. Фаза и ноль по две жилы: медная 4 квадрата и серебро (0.4 вроде, не помню точно). Земля в центре, всё остальное скручено вокруг... соединение - накрест. Имеется экран - луженная медь. Жилы: снова техническая медь. Единственная радость - диэлектрик у основных жил из тефлона... это радует.

 

Итог таков: добро это хоть и красивое, но сделать можно и в домашних условиях.

Насчет звучания.... честно говоря разницы не увидел и не услышал, а может плохо искал и слушал.

 

PS. Взял вчера кабель от Furutech 3TS20... - вот эта начинка мне по нутру :-) Медь мягкая, лудится чудесно, изоляция - мама не горюй: у меня такая же на сварочном стоит. Взял 3м: два куска по 0.5 сделаю и один - 2м... проверю есть ли разница на звуке в моей системе и в моих ушах.

 

Да, что купило меня в Zu: это одна из немногих компаний. которая вроде что-то измеряет и прилагает к паспорту кабеля "полное" описание продукции.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2DragonOwen

 

4-11Awg Stranded high purity slow drawn Copper conductors are used per cable in a star Quad configuration.

 

- читал на сайте, вот эта фраза меня и смутила... информации ноль, хотя маркировка на жилах есть, могли бы и указать.

[q0w0 0]

Нужны сетевики на мониторы Adam A3X, на саб Adam Sub7 и на БП V-PSU II для V-DAC II.

БП под 8-коннектор.

 

Звук идет (если это важно) с Macbook Pro через WireWorld Ultraviolet. Межблок - Analysis Plus Oval One

 

Что лучше, готовый кабель покупать или самому собрать?

Для мониторов взять кабель с экраном или без? На саб? БП?

Какой длины? Как я понял, меньше чем 2 метра лучше не брать или это не так?

 

Сборка, как я понимаю это посмотреть куда стрелочка на кабеле, открутить болтики на коннекторах, засунуть провода, закрутить болтики, или нужно все паять или вообще весь процесс гораздо сложнее чем кажется?

 

В выборе кабелей важна универсальность, часто переезжаю с места на место, так что затачивать систему по конкретную проводку не имеет смысла.

Интересует наиболее честный звук - чем меньше украшательств - тем лучше.

 

Ну и последнее - бюджет.

В каком уровне цен нужно ориентироваться, чтобы наиболее оптимально и логично раскрыть то, что уже есть? (Аудиофилом не являюсь - хотя все признаки психоза налицо)

Сколько что стоило:

WireWorld Ultraviolet 45?

V-DAC II 200?

V-PSU II 150?

Analysis Plus Oval One - 300?

Adam A3X 370?

Adam Sub7 300?

 

Всего - 1350?

 

Кто-то тут писал что кабели 10% должны стоить - ну я свои 10 уже на межблок потратил. Так что как понимаю формула не совсем верна, хотя я брал по 4 метра чтобы хорошо их развести друг от друга.

 

Буду рад узнать Ваши мнения, особенно если есть опыт с данными аппаратами.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2q0w0

Конкретно по кабелю ничего не скажу - говорят, и правильно, что надо слушать...

а вот готовый покупать или делать самому, - это уж Вам решать, но если по уму делать самому, то процедура будет посложнее, чем Вы описали.

 

Направление от вилки "по стрелочке" или "по надписи" на кабеле. Далее идет разделка: "аудиофильские" кабели имеют 3 ( бывает и больше) слоев диэлектрика - снять их необходимо аккуратно, не повредив жилы и не порезав там где не нужно. Обычно снимают ножом, но бытует мнение, что "порезанные" или "подрезанные" жилы также влияют на качество кабеля (не говоря уже о звуке) ... обывателю быстро снять изоляцию, при этом не повреждая жилы достаточно проблематично, особенно учитывая, что жилы должны быть короткими (1-1.5 см, конструктив коннекторов не позволяет делать длиннее). Можно снять термически, но с тефлоновой оболочкой этот номер не пройдет (http://www.microelectronica.ru/tools/stripping/index.shtml).

 

Пины, лужение или "как есть" - мнения расходятся. Не знаю как это влияет на звук, но технически более правильно лудить и лучше хорошим припоем с содержанием серебра. Кстати, компания Zu Audio категорически против пинов и лужения. пишут что меняется звук... используют обычную скрутку и после фиксации винтом заливают всё термоклеем для уменьшения вибрации и окисления контактов, что впрочем не мешает быстро демонтировать разъем при необходимости.

 

Можно (точнее считается хорошим тоном) обработать все контакты перед соединением спец. средствами, а после сборки еще и пластиком из балончика.

 

Да, тут еще выяснил для себя, что умельцы "аудиофилы" используют "зеркальную" раскладку жил в коннекторах. Штатные провода соединяются в лоб, а тут... :-) Разницы никакой, в принципе, но для поиска фазовой жилы в кабеле без перетыкания вилки и прозвонки уже не обойтись - стандарта нет: кто как хочет, тот так и ваяет.

 

Экран... нужен или нет. Мнения расходятся, но думаю не повредит, особенно если у Вас шнурок будет 2 и более метров.

 

Насчет длины кабеля.... не знаю. Сварганил себе 0.5 метра и 2 метра из Furutech FP-3TS20, коннекторы 029-е от Oyaide - разницу не услышал на своей системе, а может глухой просто.

 

Да, насчет коннекторов: Oyaide, Furutech, Wattgate - все IE320 скверно держатся в штатных гнездах. Только левый Ultimate Audio стоит намертво - выдернуть сложно даже при желании :-) В общем, в моем случае или успокоиться или менять еще и штатные гнезда, причем везде.

 

Иными словами: если есть время и желание повозиться, то лучше сделать самому как надо, но дешево и быстро не выйдет. Можно, конечно, наплевать на всё и сделать как получится... но выкидывать приличные деньги за кабель и коннекторы и слепить кое-как (только ради того, чтобы было) думаю глупо. В этом случае лучше купить готовый б/у и лучше с заводской распайкой (возвращаясь к Zu - разделку они делаю не ахти как, спасает только заливка термоклеем)

[q0w0 0]

donmilani

 

Спасибо успокоили. А то я думал, что чуть ли не под лунным светом кабели выдерживать перед сборкой.

 

Заметил в различных форумах явную нетерпимость к экрану на кабелях для усилителей. Про мониторы вообще никто не говорит, хотя по логике получается то же самое. Или с мониторам отдельная песня?

 

И небольшая крамола напоследок: если я правильно понял, узкая часть любого кабеля это соединения. То есть, если я возьму обыкновенную проволоку для проводки, удлиню с ее помощью на полметра из розетки и потом вот такой штуковиной -http://www.yugkabel.ru/files/image/products/32197.jpg - подсоединю к своему прекрасному силовому кабелю, в теории получится гораздо лучше потому как на один коннектор будет в цепи меньше, тем более что и тут есть куда паяльником капнуть или у вилки тоже есть лечебные для звука свойства?

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2q0w0

... кабель с экраном.

хуже от него точно не должно быть при наличии хорошей земли. многие советуют подсоединять только со стороны источника (сети) и оставлять свободным с другого конца.

я разницу не услышал при отсоединении экрана... но чувство, что он есть меня успокаивает :-)

опять же, надо пробовать и подбирать под себя... если у Вас кабель будет 1м, то возможно и нечего заморачиваться, если метров 5, то уже стоит задуматься...

 

... про Вашу "крамолу". Покупать сетевик за 3-5 тыс/метр и подсоединять таким способом? круто, - у богатых свои причуды :-)

а по звуку... если без переходника, просто спаять - может хуже и не будет, чем через коннекторы.... не знаю. не пробовал.как-то на ум не приходило эксперименты такие ставить.

 

А по существу: если деньги лишние есть - меняйте штатные кабели на нормальные, если есть более первоочередные задачи - не парьтесь, разница если и есть, то очень незначительая.

[Serg53 6 984]

Насчёт разницы - если не слышит то может хоть увидит. Тут уже писали про монитор- а ещё лучше ЛСД ТВ или проектор. Подключите хорошим сетевым ( типа Фиш). И если не заметите разницу - бегите к окулисту

[q0w0 0]

Спасибо за "по существу". Действительно нужно немного притормозить, а то уже как-то наркотический зависимостью от звукооборудования попахивает.

Слишком все быстро - не успеваю разницу между тем что было и между тем что есть полностью оценить. как то получается, что музыку форумами и кошельком слушаю, а не ушами.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

... насчет окулиста. - это Вы зря, можно и иначе сказать:

 

"если не увидите разницу, то бегите к окулисту, если увидите - к психотерапевту!"

 

на ЖК 42 дюймах и через проектор на экран 2м, блюрик через Дюну - ни я, ни моя семья и знакомые разницу не увидели ни в цвете, ни в четкости.

 

... дело сугубо субъективное - не всем дано и париться на этот счет не стоит :-)

 

2 q0w0

... такая же беда, только и успеваю обновляться, а музыку послушать нормально (без анализа качества) всё реже и реже получается.

[Serg53 6 984]

... насчет окулиста. - это Вы зря, можно и иначе сказать:

 

"если не увидите разницу, то бегите к окулисту, если увидите - к психотерапевту!"

 

на ЖК 42 дюймах и через проектор на экран 2м, блюрик через Дюну - ни я, ни моя семья и знакомые разницу не увидели ни в цвете, ни в четкости.

 

... дело сугубо субъективное - не всем дано и париться на этот счет не стоит :-)

 

2 q0w0

... такая же беда, только и успеваю обновляться, а музыку послушать нормально (без анализа качества) всё реже и реже получается.

 

Ну если не увидели то или сетевой г...или видео техника У Фиш правда есть спец.ферритовые блоки-фильтры. А если подключить через фильтр-распределитель Фиш- то вааще...И если опять не увидеть - то тут только гильотина поможет ....

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2Serg53

Возможно Вы и правы, хотя назвать FP-3TS20 г... - это круто.

Можно, конечно и дороже купить, но я, вроде, еще в своем уме и к психотерапевту мне еще рано.

 

Уж, скорее я соглашусь. что у меня сеть нормальная - не засранная, вот и не вижу - не слышу ощутимой разницы.

 

Да, на видео замена мне ничего не дала, а вот наушниковый тракт изменения дал (я упоминал уже ранее) при замене штатного на "дорогой". Правда, после тасовки "дорогих" разница практически испарилась.... т.е. штатный менять нужно, а вот далее... на вкус и цвет.

 

PS. Фиш пока не пробовал, на телек поставил Монстер за 7тыс - изменений ноль.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

Да, в догонку о разделке кабеля...

основной минус лужения контактов перед пинами: необходимо тщательно отмывать флюс после пайки, особенно если экран из нелуженой меди, - впитывает как губка и окисление гарантированно в течении суток.

 

к сожалению, был такой опыт на кабеле... пришлось переделывать.