Сетевой Кабель

[ravich1984 513 1 Тракты]

, На второй картинке разве не 3 должен быть фаза? Или это гнездо?

 

Вот так проще определить, достаем провод и смотрим на него:

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Вобще то на правой картинке 3 -фаза должна быть а не 0

[zAg 3 251]

, На второй картинке разве не 3 должен быть фаза? Или это гнездо?

 

Вот так проще определить, достаем провод и смотрим на него:

Ещё проще, там на коннекторе всё написано. А вот на вилке не помню, есть метки внутри или нет, с наружи точно нет.

[pollar 8 808]

- что чем длиннее кабель, тем сильнее проявляется его "почерк"

Тут главное не переборщить. У меня есть определённые подозрения в том, что "длинный аудиофильский сетевой кабель" может привести к потере динамики, тем более если он большого сечения. В этом случае наверное стоит попробовать моножилу.

И как вы правильно говорите - нужно слушать

Вообще, да, инсталяционный кабель от Ояда - 5квадратов, именно моножила, вообще для длинных прокладок, именно моножила самый распространённый вариант.

Но с тем, что длинный многожильный большого сечения будет именно душить динамику, не сталкивался, но, правда в своё время (уж больше четверти века назад), когда тестил разные провода для выделенки, остановился именно на моножиле 4квадрата.

В том случае, о котором Вы пишите, скорее всего, просто кабель "не стыканулся", а чем кабель длиннее, тем он сильнее проявляет свои особенности, а они(особенности) могут быть как со знаком (+), так и со знаком (-). Хотя утверждать, конечно, не берусь, да и давно перестал удивляться непредсказуемости поведения компонентов в нашем хобби

[pollar 8 808]

@pollar, А как обстоит дело на фирменный заводских проводах для аудио?

Если нужно по правилам (гугль в помощь). http://schoolradio.k...h02_glava8.html

1 - фаза

2 - земля

3 - ноль (нейтраль)

Ох, Андрей, если бы всё так просто было...

Вообще на вилках бывает маркировка

Как правило L или F1 - это фаза, а N, конечно, нейтраль, но вот что интересно, на "серьёзных" вилках я маркировки не встречал, в то время, как на C15 она присутствует всегда... почему

Если ещё добавить к этому, что на готовых кабелях, именно фирменной разделки, не всегда распиновка одинаковая, то возможно в разных станах разные стандарты . Вот фиг его знает...

 

А вообще 2 метра хорошего силового кабеля хуже или лучше 5 метров (беря во во внмание его положительную синергию с системой) ?

Тогда, чем длиннее, тем должно быть лучше, т.к. чем длиннее, тем явственнее будет "прослушиваться" почерк кабеля.

 

ЗЫ. нужно ещё учитывать непредсказуемость распиновки именно в розетке, поэтому всё равно, обязательно проверять правильность фазировки именно на С15!

Изменено 20 января, 2017 пользователем pollar

[zAg 3 251]

Ох, Андрей, если бы всё так просто было...

Вообще на вилках бывает маркировка

Я же имел ввиду вилки Ояда и их клонов (а там нет с наружи маркировки). Ну, а по твоему примеру всё хошо видно, как и на схеме, фаза слева, нейтраль справа.

[pollar 8 808]

Я же имел ввиду вилки Ояда и их клонов (а там нет с наружи маркировки).

Там и внутри её нету, ни на клонах, ни на оригиналах, и я как раз об этом: почему, если есть стандарт, то нет маркировки? , ведь на тех же Оядах на коннекторах С15 маркировка всегда присутствует

...что-то не так со стандартом распиновки именно вилок

 

ЗЫ. К стати на той фотке, которую ты выложил, распиновка первой картинке соответствует именно вилке, а на второй - инлету на "заднице" аппарата, очень странно . При этом в статье, по ссылке речь идет о розетках(хотя и тоже как-то неопределённо), короче и здесь всё "неопределённо"

Изменено 20 января, 2017 пользователем pollar

[zAg 3 251]

pollar К стати, на сколько я помню, внутри Оядовских (и их клонов) вилках, есть обозначения на клемниках.

Изменено 20 января, 2017 пользователем zag18

[pollar 8 808]

pollar К стати, на сколько я помню, внутри Оядовских (и их клонов) вилках, есть обозначения на клемниках.

Тут видишь, какая фигня... вилка то очень похожа на пиндосовскую: просматривается "хвостик" контакта на фотке, похоже, что это именно "земля"), а если это так, то как раз в пиндостане, с поляризацией на каждом щагу, стандарт то как раз и существует(не может не существовать), так что эта фотка скорее подтверждает "теорию"об отсутствии единого стандарта именно для Шуко.

Вот у меня под рукой "родная" 037-я вилка

Нет там никакой маркировки!

 

А вот очень популярные у фильских кабельных компаний вилочки ABL

Тут нет маркировки

А вот тут ещё интереснее: и N и F1(тоже обозначение фазы) стоят на одной "ноге"!

Чтобы это значило

Ну, а если прибавить ко всему этому путаницу на "твоей" фотке с фазировкой, о которой я уже писал, то картина полностью "проясняется": дело ясное, что дело тёмное .

[Rainfall 62]

@pollar,

 

На компьютерном кабеле дело обстоит так. (Если на обе картинки смотреть именно как на стороны кабеля)

1. Ноль

2. Земля

3. Фаза

 

Обе стороны кабеля симметричны как цифры на картинке.

Изменено 21 января, 2017 пользователем Rainfall

[zAg 3 251]

Вот у меня под рукой "родная" 037-я вилка

Нет там никакой маркировки!

Действительно, сам сейчас проверил..., маркировки нет. На клоне не стал проверять.

[Rainfall 62]

У розетки Фурутек есть маркировка.

 

В таком случае распиновка вилки как у французов совпала бы.

[pollar 8 808]

@pollar,

 

На компьютерном кабеле дело обстоит так. (Если на обе картинки смотреть именно как на стороны кабеля)

1. Ноль

2. Земля

3. Фаза

 

Обе стороны кабеля симметричны как цифры на картинке.

Вот то-то и оно, что если смотреть со стороны кабеля, то "Ваша" распиновка не соответствует маркировке, нанесённой на вилку промышленным способом

Здесь вообще никаких сомнений в том, что на той ноге, на которой у Вас ноль, должна быть фаза (литера L - Это всегда и всюду именно фаза, можно сомневаться в обозначения FI и N в кружочках, т.к. это могут быть и значки сертификации определённых стран, но тут(на фотке) и N на второй ноге тоже без кружка). В общем в этом случае "проблемы" с распиновкой вилки очевидны.

И во всех вариантах(как в Вашем, так и Zag - а), будут несоответствия.

В общем эта "проблема" давно известна, не стоит с нею заморачиваться, ставьте вилки так, как Вам кажется правильным или удобным, просто везде одинаково установите и всё...

Изменено 21 января, 2017 пользователем pollar

[zAg 3 251]

В таком случае распиновка вилки как у французов совпала бы.

Ну вот, здесь всё правильно показано, и соответствует маркеровке на коннекторах.

[pollar 8 808]

Ну вот, здесь всё правильно показано, и соответствует маркеровке на коннекторах.

Больше того, это вроде как и нашему ГОСТу соответствует, мне вот такой пост попался

Правда я никогда не видел на внешней части нашей розетки такие же надписи, как на Фуру с фотки. Может в нашем случае речь идет о внутренней её(розетки) части (с изнанки), тогда может быть всё как раз и наоборот (эх, лень самому ГОСТы лопатить )

Но вот ещё непонятка

Ведь по логике, если на одной фотке поляризующее отверстие сверху, то и на другой оно должно быть тоже сверху, но тогда вся распиновка наоборот получается...

утверждать не берусь, вилок ВаттГейтовских в обиходе не было, но... в общем всё по прежнему не очевидно

Изменено 21 января, 2017 пользователем pollar

[account 20]

пришли седня реплика оядов 079, не стал делать антифазную линию - не удержался, сразу законнектил два антенных коаксикала на фазу и ноль соответственно. Шнур пока не прогрелся ничего сказать не смогу, но то что звук изменился - однозначно. Пока видны изменения на сцену и техничность звуков, сцены - особенно.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

пришли седня реплика оядов 079 ...

А если оригинальный ояд так вообще будет бомба. ))

004-я на цап особенно ...

[Rainfall 62]

@pollar, Внутренняя сторона вилки Wattgate похоже вверх ногами относительно картинок выше. Вот самое лучшее фото что удалось найти.

На прозрачной вилке с внутренней стороны на просвет видно что кружок под землю находится снизу.

То есть все в порядке, расхождений нет. Заметил еще один удобный момент.

На вилках Wattgate и на копиях по мотивам Oyaide на внутренней стороне нарисовано зачищенное очертание кабеля, там еще надпись Wire.

Ровно столько нужно зачищать для этой вилки а проверить можно приложив зачищенный конец провода к картинке.

[pollar 8 808]

@pollar, Внутренняя сторона вилки Wattgate похоже вверх ногами относительно картинок выше. Вот самое лучшее фото что удалось найти.

 

Действительно, здесь видно отверстие для поляризации, но к сожалению это тоже не мешает на ВСЕХ "Ваших" компьютерных кабелях делать противоположную распиновку, нет так же ответа на вопрос, почему (к примеру) Ояд не маркирует Шуко, тогда как С15 маркирует всегда

Вообще, маркировка обязательно должна быть, если товар идет в ту страну, где есть поляризация(вот, по-моему, во Франции как раз на розетках заземляющий контакт имеет ещё и штырь, который исключает возможность реверсного включения вилки, т.е именно. тут как раз будет иметь место жесткий стандарт).

По поводу изображения на "изнанке" коннектора оголённого кабеля, то приблизительно замерил, действительно соответствует, но минимально допустимой величине, а вообще с "родными коннекторами идет вот такой "учебник"

Тут все размеры обозначены.

Но, есть вопрос и к этому учебнику:

- на фазу(L) сама фирма "обязывает" нас цеплять черный или коричневый, но при этом сама же выпускает кабели вот такой "раскраски"

сразу и красный, и черный присутствуют

Вопрос, в принципе оказался не сложным, черная жила отличается цветом от белой и красной, следовательно - именно это "земля", но сам факт "настораживает", в общем не следует беззаветно верить всему, что бренды пишут и как маркируют

есть народная мудрость: "Доверяй, но проверяй"

 

P.S. Извиняюсь, что-то совершенно неудобоваримое с первого раза получилось, вместо вменяемого ответа

С трудом отредактировал!

Изменено 21 января, 2017 пользователем pollar

[zAg 3 251]

pollar Пётр, ты привёл пример кабеля от Ояда - 2.6, а сейчас есть такой-же от Acoustic Revive EE/F-2.6. Оба выпускаются на заводе Kanzacc, но у Ояда медь - 102 SSC, а у Акустик, медь - PC Triple C и разница в цене двойная.

 

[pollar 8 808]

Пётр, ты привёл пример кабеля от Ояда - 2.6, а сейчас есть такой-же от Acoustic Revive EE/F-2.6. Оба выпускаются на заводе Kanzacc, но у Ояда медь - 102 SSC, а у Акустик, медь - PC Triple C и разница в цене двойная.

У Ояда был ещё и вариант из монокристалла РСОСС-А(если я ничего не путаю), то что сейчас продается, это V2.

Но это, к сожалению, никак не отменяет путаницу с цветовой маркировкой, а только добавляет путаницу с маркой меди

 

 

ЗЫ. Не, ничего не попутал, всё верно

Изменено 21 января, 2017 пользователем pollar

[zAg 3 251]

У Ояда был ещё и вариант из монокристалла РСОСС-А(если я ничего не путаю),

Раньше, он только у Ояда и был, когда был "монокристаллом", и сначала, вроде, выпускался на Фурукаве, а потом на Кио-Ден и том же Канзакке (но всё ещё монокристаллом), у меня ещё кусок двойки 2.0 от Кио-Ден Ояда (правда, ояда на нём не написано) остался. А сейчас его выпускают для любого, кто попросит и с любой "хитрой" медью (а может она там вообще одна и та же, только название все своё дают, поди проверь...).

[pollar 8 808]

У Ояда был ещё и вариант из монокристалла РСОСС-А(если я ничего не путаю),

Раньше, он только у Ояда и был, когда был "монокристаллом", и сначала, вроде, выпускался на Фурукаве, а потом на Кио-Ден и том же Канзакке (но всё ещё монокристаллом), у меня ещё кусок двойки 2.0 от Кио-Ден Ояда (правда, ояда на нём не написано) остался. А сейчас его выпускают для любого, кто попросит и с любой "хитрой" медью (а может она там вообще одна и та же, только название все своё дают, поди проверь...).

 

Не парься, Андрей! Кабели "не читают, кабели слушают"

да пофиг что с "одной бочки"

http://www.youtube.com/watch?v=3KPvojendNQ

 

Изменено 21 января, 2017 пользователем pollar

[zAg 3 251]

pollar Бочка одна, но цена разная, ну очень...разная.

[sewerin 232]

У Ояда был ещё и вариант из монокристалла РСОСС-А(если я ничего не путаю), то что сейчас продается, это V2.

Но это, к сожалению, никак не отменяет путаницу с цветовой маркировкой, а только добавляет путаницу с маркой меди

А после этого "цельнокованного монокристалла" у большинства - трансы, мотанные в лучшем случае ПЭТВ-2, соотвествующим ГОСТу. Провода этого больше 10 метров))))