Beyerdynamic DT8x1/9x1, или любимый винтаж !

[AlAnBek 748]

А вот приёмник - наша слуховая система, включающая в себя ушную раковину, слуховой канал, внутреннее ухо, кости черепа, мозг, наконец. Этот приёмник достаточно индивидуален. У каждого - он свой. Для кого-то криво, для кого-то - ровно.)

И после всего этого Александр продолжает уверенно утверждать, что все не относительно, что все не субъективно, что все не зависит от особенностей слушателя...

Что оказывается есть не только уникальные наушники, но и даже музыка расположена иерархически

Да нет, тут всё просто. Мерило качества аппаратуры - способность передать музыку. А классическая музыка наиболее чувствительна к искажениям, вносимым аппаратурой. Слушать Битлз (условно) можно и плеере и получать от этого удовольствие. На более классной аппаратуре - и довольствия больше.

А вот Брамса (условно) на этом же плеере слушать невозможно скучно.

Для меня это так.

Не совсем соглашусь. До какой-то степени все верно (в плане плеера), но если серьезно взглянуть, то именно борьба за технические показатели, в том числе минимализацию искажений. привели к тому, что сейчас найти девайсы для построения тракта под классику крайне сложно.

[Drug 17]

то есть для классики нужны определенные искажения?

[andafan 97]

AlAnBek

А я не говорю о главенстве технических показателей. Скорее - наоборот. (Может, не очень чётко выразился).

Если аппаратура хорошо передаёт музыку - значит, это хорошая аппаратура. Если нет - то нет. А тех. показатели, (ценник и шильдик) - дело уже второе-третье.

А мерить лучше всего по классической музыке - так как она более чувствительна к недостаткам тракта, измеряемым и неизмеряемым.

Вобщем, эта мнение не ново, но я с ним полностью согласен. (Да об этом все наверное не раз слышали из разных источников. Я тут Америки не открыл.)

Drug

Откуда Вы это взяли?

Я думаю, что классика просто более чувствительна к каким-то искажениям, чем другая музыка, вот и всё.

[AlAnBek 748]

Вообще исходя из вышеописанных рассуждений получается, что ценители винтажа - подлинные ценители Музыки, а остальные - типа простые поверхностные слушатели.

Не вижу связи

Просто действительно, 911-е музыкальны, так мне показалось после прослушивания. (Но есть и другие хорошие наушники).Об этом и речь.

(Музыка сама по себе не может быть лучше\хуже. Просто она задевает то, что в нас есть. Если в нас есть "ответная часть" для этой музыки (резьба совпадает ), то мы её слушаем. Если есть "резьба" только лишь для шансона - ну, что тут скажешь... Да и вообще, всё приходит с опытом прослушивания музыки. Всегда ведь интересно открыть что-то новое для себя. Новую музыку- в том числе. Расти, так сказать Так я думаю )

+1

За исключением того, что музыка не может быть лучше/хуже. Может. Вы ведь не будете утверждать, что творения создателя ноктюрна Филда равноценны ноктюрнам Шопена? И не только в плане ноктюрнов. Другое дело, что в классике стараются не говорить лучше/хуже, а используют выражения значительней, глубже, разработанней, выше, другого уровня и т.п. Но смысл то от этого не меняется. Сравнивать между собою двух гениев на предмет, кто из них гениальнее, глупо. Но в другой ситуации такое сравнение вполне возможно.

А вот на во всем остальном - в точку. Про то, что не цепляет, что "резьбы" нет для классики. И про то, что человек растет (или нет). Но ведь растет человек не только по горизонтали (это мы и ростом не называем). Рост - это в первую очередь вертикаль. И если серьезная музыка не цепляет, значит и цеплять нечего, значит те уровни души у человека еще не развились. Значит еще расти и расти. И в этом отношении о человеке действительно многое может сказать то, что он слушает, смотрит и т.д.

Другое дело, что и сама классическая музыка неоднородна, разнопланова и, по-сути, разноуровнева, извините за выражение.

И еще - есть такое выражение, как вкус к сложному. Вот он тоже есть далеко не у всех. И в отличии от ряда жанров сложную музыку надо еще и научиться слушать!

[AlAnBek 748]

то есть для классики нужны определенные искажения?

Знаете, есть такая поговорка, что с водой можно выплеснуть и ребенка.

А потом много говорилось про минимум искажений транзисторов, а на деле неизменно выходит, что линейнее, прозрачнее и музыкальнее лампы пока никто ничего не придумал. Так что не все так просто.

[andafan 97]

Вообще исходя из вышеописанных рассуждений получается, что ценители винтажа - подлинные ценители Музыки, а остальные - типа простые поверхностные слушатели.

Не вижу связи

Просто действительно, 911-е музыкальны, так мне показалось после прослушивания. (Но есть и другие хорошие наушники).Об этом и речь.

(Музыка сама по себе не может быть лучше\хуже. Просто она задевает то, что в нас есть. Если в нас есть "ответная часть" для этой музыки (резьба совпадает ), то мы её слушаем. Если есть "резьба" только лишь для шансона - ну, что тут скажешь... Да и вообще, всё приходит с опытом прослушивания музыки. Всегда ведь интересно открыть что-то новое для себя. Новую музыку- в том числе. Расти, так сказать Так я думаю )

+1

За исключением того, что музыка не может быть лучше/хуже. Может. Вы ведь не будете утверждать, что творения создателя ноктюрна Филда равноценны ноктюрнам Шопена? И не только в плане ноктюрнов. Другое дело, что в классике стараются не говорить лучше/хуже, а используют выражения значительней, глубже, разработанней, выше, другого уровня и т.п. Но смысл то от этого не меняется. Сравнивать между собою двух гениев на предмет, кто из них гениальнее, глупо. Но в другой ситуации такое сравнение вполне возможно.

А вот на во всем остальном - в точку. Про то, что не цепляет, что "резьбы" нет для классики. И про то, что человек растет (или нет). Но ведь растет человек не только по горизонтали (это мы и ростом не называем). Рост - это в первую очередь вертикаль. И если серьезная музыка не цепляет, значит и цеплять нечего, значит те уровни души у человека еще не развились. Значит еще расти и расти. И в этом отношении о человеке действительно многое может сказать то, что он слушает, смотрит и т.д.

Другое дело, что и сама классическая музыка неоднородна, разнопланова и, по-сути, разноуровнева, извините за выражение.

И еще - есть такое выражение, как вкус к сложному. Вот он тоже есть далеко не у всех. И в отличии от ряда жанров сложную музыку надо еще и научиться слушать!

+1

[Drug 17]

то есть для классики нужны определенные искажения?

Знаете, есть такая поговорка, что с водой можно выплеснуть и ребенка.

А потом много говорилось про минимум искажений транзисторов, а на деле неизменно выходит, что линейнее, прозрачнее и музыкальнее лампы пока никто ничего не придумал. Так что не все так просто.

Как-то все незаметно съехало на тему ламп

[andafan 97]

Как-то все незаметно съехало на тему ламп

[AlAnBek 748]

Как-то все незаметно съехало на тему ламп

Ну так все по теме.

[AlAnBek 748]

И еще - есть такое выражение, как вкус к сложному. Вот он тоже есть далеко не у всех. И в отличии от ряда жанров сложную музыку надо еще и научиться слушать!

По-вашему, чья музыка сложнее, Брукнера или Малера?

В истории музыки мне Брукнер чем-то сильно напоминает Баха. После Баха его сыновья и другие композиторы пошли по иному пути, так как развивать дальше было уже некуда. Это была вершина и нужно было спуститься в долину и искать иные пути.

Так и после Брукнера развивать симфоническую музыку в классическом виде было уже некуда. И путь Малера (и по этим соображениям, и по личным особенностям) уже другой. В музыке Малера куда больше чисто внешней сложности (оркестр, инструменты, активное использование вокала в симфониях), страстности и безнадежности. Брукнер все-таки сложнее и глубже.

[immozart 985]

Благодаря Lukich'y имею возможность слушать современные DT880 PRO и DT990 PRO.

 

В общем, те кто говорят, что от старой серии они типа ничем не отличаются - полные лохи.

 

Это вообще разные наушники.

 

DT880 похожи на Т1, только ниже классом. Есть ощущение какой-то постоянной придавленности звука и середины в частности.

Четкий эффект как будто вместо лампового усилка ты вдруг стал слушать транзисторный. И это при том, что Лукич свои 880е апгрейдил, убирал демпфирование и менял кабель.

 

На Т1, как я понимаю, придавленность убрали (правда добавили сибилянтов) и подняли ценники в 3 раза.

 

DT990 в общем также напоминают 880е, только больше звенят и бас по-глубже. И все тоже ощущение придавленности звука.

 

В общем, придавленность их очень портит, а так были бы вполне себе неплохие ухи для современной музыки.

[Alexander 717]

Винтаж рулит!!!

[oneginaka 0]

Благодаря Lukich'y имею возможность слушать современные DT880 PRO и DT990 PRO.

 

В общем, те кто говорят, что от старой серии они типа ничем не отличаются - полные лохи.

 

Это вообще разные наушники.

 

DT880 похожи на Т1, только ниже классом. Есть ощущение какой-то постоянной придавленности звука и середины в частности.

Четкий эффект как будто вместо лампового усилка ты вдруг стал слушать транзисторный. И это при том, что Лукич свои 880е апгрейдил, убирал демпфирование и менял кабель.

 

На Т1, как я понимаю, придавленность убрали (правда добавили сибилянтов) и подняли ценники в 3 раза.

 

DT990 в общем также напоминают 880е, только больше звенят и бас по-глубже. И все тоже ощущение придавленности звука.

 

В общем, придавленность их очень портит, а так были бы вполне себе неплохие ухи для современной музыки.

Я в винтажных 990 с удовольствием слушаю Cecilia Bartoli(я не говорю уже о роке и джазе 5+) ,в dt 880e,hd-600 не цепляет.

[immozart 985]

Я в винтажных 990 с удовольствием слушаю Cecilia Bartoli(я не говорю уже о роке и джазе 5+) ,в dt 880e,hd-600 не цепляет.

В винтажных - конечно! - у них звук открытый и прозрачный. У современных такого нет.

[Drug 17]

Благодаря Lukich'y имею возможность слушать современные DT880 PRO и DT990 PRO.

 

В общем, те кто говорят, что от старой серии они типа ничем не отличаются - полные лохи.

 

Это вообще разные наушники.

 

DT880 похожи на Т1, только ниже классом. Есть ощущение какой-то постоянной придавленности звука и середины в частности.

Четкий эффект как будто вместо лампового усилка ты вдруг стал слушать транзисторный. И это при том, что Лукич свои 880е апгрейдил, убирал демпфирование и менял кабель.

 

На Т1, как я понимаю, придавленность убрали (правда добавили сибилянтов) и подняли ценники в 3 раза.

 

DT990 в общем также напоминают 880е, только больше звенят и бас по-глубже. И все тоже ощущение придавленности звука.

 

В общем, придавленность их очень портит, а так были бы вполне себе неплохие ухи для современной музыки.

винтаж надо сравнивать не с ПРО, а с 600 - омниками

[Ptirodaktill 458]

Как будто 600 омные менее придушенные >_> .

[immozart 985]

винтаж надо сравнивать не с ПРО, а с 600 - омниками

Я думаю там те же яйца.

[Drug 17]

все, теперь я твердо решил купить что-нибудь винтажное, пусть это окончится как у Тома Йорка

[NIK 9]

Drug

Только не 911е.

[Drug 17]

Drug

Только не 911е.

мешать буду?

[immozart 985]

все, теперь я твердо решил купить что-нибудь винтажное, пусть это окончится как у Тома Йорка

Ты усилок ламповый заполучи - это существенно преобразит систему.

[seraga 280]

Сколько можно расхваливать старые Баеры...

Или это для самовнушения?

А ведь кто-то верит...

[NIK 9]

Ты усилок ламповый заполучи - это существенно преобразит систему.

+1

 

А потом можно и 911е покупать.

[Drug 17]

все, теперь я твердо решил купить что-нибудь винтажное, пусть это окончится как у Тома Йорка

Ты усилок ламповый заполучи - это существенно преобразит систему.

я великодушен и оставлю вам лазейку, что во всем виноват усилитель

первый усилитель у меня кстати ламповый был

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

все, теперь я твердо решил купить что-нибудь винтажное, пусть это окончится как у Тома Йорка

Ты усилок ламповый заполучи - это существенно преобразит систему.

я великодушен и оставлю вам лазейку, что во всем виноват усилитель