Beyerdynamic DT8x1/9x1, или любимый винтаж !

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Да нравятся мне 911-е ))

просто все говорят только о плюсах, а я люблю говорить о плюсах и МИНУСАХ. Любых наушников. В том числе и любимых Одиссеев.

Ждите порции критики после того, как я заполучу вторую ревизию)

[Nibelung 2 129]

Какой, например, окрас у 911-х и 880-х?

Я уже не раз об этом писал, Александр (в том числе в этой ветке).

Кстати, у 880-х его меньше, на мой взгляд. Более строгое, формальное, отстраненное звучание. Звучат более аналогово.

А у 911-х на некоторых композициях рубашка рвется от крика души)

Прозрачные, эмоциональные, чуть истеричные уши.

И подают они музыку с особенным, свойственным их линейке почерком.

 

После изодинамики это особенно бросается в глаза.

 

Возможно, я где-то ошибся, в таком случае поправьте меня.

P.S. я не акцентируя внимание на плюсах винтажа только по той причине, что это сделали без меня на ста страницах.

Если бы тут писали только о минусах, я бы подключился с активным описанием плюсов: люблю создавать ПОЛНОТУ картины и ЦЕЛОСТНОСТЬ восприятия того или иного предмета)

Эмоциональность и ее степень не являются окрасом.

Никакой истеричности у 911-х нет. Вообще. Это не Градо. Вот там ее хватает.

 

Мое любимое сравнение для Градо - крашенная трава на плаце перед приездом большого начальства

[Alexander 717]

Я не отождествляю окрас и эмоциональность. И как раз писал об этом выше Александру.

911-е - эмоциональные наушники.

Но после длительного прослушивания изодинамики у 911-х НЕВОЗМОЖНО не услышать окрас.

По крайней мере так говорит мой скромный опыт и мнение тех людей, которые периодически бывают у меня в гостях и имею возможность слушать наушники, сколько влезет.

Все сошлись в этом мнении.

Таково наше ИМХО

Я Вас так и не могу понять. Что за окрас и при чем тут эмоциональность? Что есть окрас (в смысле натуральности тембров), то да, есть. Он есть у любой техники. Но при чем тут эмоциональность, я понять так и не могу.

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

Душа поёт и рвётся наружу?

Пятниццо

 

 

yes

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Alexander

 

Я Вас так и не могу понять. Что за окрас и при чем тут эмоциональность? Что есть окрас (в смысле натуральности тембров), то да, есть. Он есть у любой техники. Но при чем тут эмоциональность, я понять так и не могу.

Неужели я так непонятно пишу?

Эмоциональность это одно.

Окрас это ВООБЩЕ другое. Вы пишите то же самое. Но почему-то не понимаете меня..

Эмоциональность тут вообще не при чем.

 

Мы говорим об одном и том же.

 

Я писал про окрас. Который отчетливо слышен после длительного прослушивания изодинамики. И все.

 

[Nibelung 2 129]

Да нравятся мне 911-е ))

просто все говорят только о плюсах, а я люблю говорить о плюсах и МИНУСАХ. Любых наушников. В том числе и любимых Одиссеев.

Ждите порции критики после того, как я заполучу вторую ревизию)

Саша - 911 это такие наушники, которые могут наставить на путь истинный.

Я безо всяких шуток говорю. Это единственные наушники, которые буквально за чуб втаскивают меня в мир ранее совершенно непонятной классики. Я говорю не в целом, а о некоторых композиторах, коих на 580, я к примеру, мог слушать не более 10 минут. И это волшебно, это гораздо важнее их совершенно запредельной эмоционаьности на вокале. И самым большим парадоксом 911 для меня является их щадящее отношение к архивным записям, они способны доставать из них даже то, чего не мог даже помыслить звукорежиссер, учитывая реалии того времени. У меня не поднимается рука назвать это окрасом. В этом есть что-то запредельно эзотерическое, что то лежащее далеко за гранью подъема на речевом диапазоне и ВЧ.

[Nibelung 2 129]

дмитрийssd

Душа поёт и рвётся наружу?

Пятниццо

 

 

yes

 

прозит!

[Nibelung 2 129]

Alexander

 

Я Вас так и не могу понять. Что за окрас и при чем тут эмоциональность? Что есть окрас (в смысле натуральности тембров), то да, есть. Он есть у любой техники. Но при чем тут эмоциональность, я понять так и не могу.

Неужели я так непонятно пишу?

Эмоциональность это одно.

Окрас это ВООБЩЕ другое. Вы пишите то же самое. Но почему-то не понимаете меня..

Эмоциональность тут вообще не при чем.

 

Мы говорим об одном и том же.

 

Я писал про окрас. Который отчетливо слышен после длительного прослушивания изодинамики. И все.

 

Саша, с точки зрения тембров ты совершенно прав, по крайней мере, если говорить о 6 и 5, но это их ничуть не спасаеть, увы

[immozart 985]

Да вы хоть подеритесь - я все равно буду слушать Стаксы!

[Nibelung 2 129]

Да вы хоть подеритесь - я все равно буду слушать Стаксы!

Вадим, елки-палки

[Alexander 717]

Неужели я так непонятно пишу?

Эмоциональность это одно.

Окрас это ВООБЩЕ другое. Вы пишите то же самое. Но почему-то не понимаете меня..

Эмоциональность тут вообще не при чем.

 

Мы говорим об одном и том же.

 

Я писал про окрас. Который отчетливо слышен после длительного прослушивания изодинамики. И все.

Ура! Одно решили. Хотя не я один так Вас понял.

[immozart 985]

Вадим, елки-палки

На барокко очень даже ничего!

[Alexander 717]

Да вы хоть подеритесь - я все равно буду слушать Стаксы!

Вадим, ты чего? У тебя тоже тяпница?

[Nibelung 2 129]

Вадим, елки-палки

На барокко очень даже ничего!

Я охотно верю

Это так, буря эмоций

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Саша, с точки зрения тембров ты совершенно прав, по крайней мере, если говорить о 6 и 5, но это их ничуть не спасаеть, увы

Согласен с тем, что ты пишешь, Жень!

Тут уже возникает вопрос вкусов, кому-то изодинамическая подача может показаться глубже, проникновенней в своей строгости и серьезности, кому-то ближе открытость, прозрачность, эмоциональность 911-х.

Мне нравится и изодинамика, и 911-е.

Если буду когда-нибудь много зарабатывать, то у меня наконец будет несколько пар наушников.

Но я все равно буду писать и про минусы (помимо плюсов)

Вообще - если уж помечтать в пятничный вечерок - то при больших финансах я б себе взял 911-е, 800-е, Одиссеи, Стаксы. И, наверное, W-5000 и DX-1000.

ОТЛ-усилок, который сейчас, взял бы еще хороший трансформаторный, и АТ-5000.

[Nibelung 2 129]

Саша, с точки зрения тембров ты совершенно прав, по крайней мере, если говорить о 6 и 5, но это их ничуть не спасаеть, увы

Согласен с тем, что ты пишешь, Жень!

Тут уже возникает вопрос вкусов, кому-то изодинамическая подача может показаться глубже, проникновенней в своей строгости и серьезности, кому-то ближе открытость, прозрачность, эмоциональность 911-х.

Мне нравится и изодинамика, и 911-е.

Если буду когда-нибудь много зарабатывать, то у меня наконец будет несколько пар наушников.

Но я все равно буду писать и про минусы (помимо плюсов)

Вообще - если уж помечтать в пятничный вечерок - то при больших финансах я б себе взял 911-е, 800-е, Одиссеи, Стаксы. И, наверное, W-5000 и DX-1000.

ОТЛ-усилок, который сейчас, взял бы еще хороший трансформаторный, и АТ-5000.

 

Я, кстати, немного жалею что продал 5, как и то, что продал AT W1000X, в обоих была изюминка не свойственная иным наушникам, но, Саша, 5 были хороши без вокала, да и то, на солирующих инструментах то и дело прорывалась некоторая ленность, или как любит Александр говорить, формализм. Выпрямить это крайне сложно, но можно многое сделать в этом плане. LCD2 у меня тоже на кончике пера, я о них не забыл! Я еще помню огромные мурашки от валторн, которые пробегали по мне, когда я слушал оперу на 5, но увы мне, я не могу слушать только увертюры

Саша, 5000 мало просто трансформаторного усилка. Стас на Архипове от них писал кипятком (прости Стас) а я недоумевал, что за взрыв мозга инкаминг

А если помечтать, то я бы хотел 1540/1541 от Демографа, 1543 Шигараки и 63, пока не знаю, от кого, но он мне и на Парасаунде 1600 жутко нравился. А еще я бы хотел 1702.

[AlAnBek 748]

Эмоциональность и ее степень не являются окрасом.

Никакой истеричности у 911-х нет. Вообще. Это не Градо. Вот там ее хватает.

Саша, это смотря с чем сравнивать. Если с изодинамикой - то в 911-х истеричности хватает.

Хотя кому-то изодинамика после винтажа наоборот покажется скучной и унылой.

 

Я не отождествляю окрас и эмоциональность. И как раз писал об этом выше Александру.

911-е - эмоциональные наушники.

Но после длительного прослушивания изодинамики у 911-х НЕВОЗМОЖНО не услышать окрас.

По крайней мере так говорит мой скромный опыт и мнение тех людей, которые периодически бывают у меня в гостях и имею возможность слушать наушники, сколько влезет.

Все сошлись в этом мнении.

Таково наше ИМХО

После изодинамики много чего невозможно не услышать. В том числе и у самой изодинамики.

Окрас у 911-х действительно есть, о чем я уже не раз говорил. Это только Вы пытаетесь всем доказать, что "винтажисты" постоянно замалчивают те или иные особенности этих ушек. И к реальности эти Ваши попытки имеют мало отношения.

Так вот - окрас есть. Но помимо наличия или отсутствия того или иного свойства существует ведь еще и степень его проявления. И в сравнении с современными топами степень окраса у 911-х выражена незначительно. Т.е., при сравнении этих топов с 911-ми создается впечатление, что у 911-х нет вообще никакого окраса.

Что касается изодинамики, то ее неокрашенность, натуральность тембров имеет и оборотную сторону. Фактически это и ее основное достоинство, и главный недостаток. Тембры у изодинамики очень натуральные, слишком натуральные, неестественно натуральные. Почему? Потому-что это мертвые, статичные тембры. Изодинамика прекрасно передает тембры, но не их игру, тонкую нюансировку. В ветках про стаксы уже не раз говорилось, что изодинамический и электростатический излучатель имеет проблемы с динамикой. С микродинамикой. Вот отсюда и проблемы.

Прослушивание классической музыки в изодинамических наушниках вызывает у меня одну и туже ассоциацию - Брамс. Какая бы музыка не звучала, постоянно получается Брамс с его эмоциональной сдержанностью, закрытостью. Даже в самой. пожалуй, эмоциональной и откровенной третьей части своей третьей симфонии он не раскрывается до конца, сворачивает это излияние, закрывает дверь. И вот так на изодинамике звучит любая музыка. В моменты наивысшего эмоционального подъема ждешь. что вот сейчас это должно разрешиться, а ничего не происходит, все как-то тихо спускается на тормозах.

Ну а если говорить про эмоциональность 911-х, то отсутствие вышеуказанных проблем + высокая прозрачность дает возможность передавать самые глубокие и тонкие эмоциональные нюансы без форсирования чего-либо. Те нюансы исполнения, которые запечатлила запись. 911-е ведь прекрасно показывают и отстраненное, холодное, безымоциональное исполнение. Так что сравнение с изодинамикой показывает не надуманную "истеричность" 911-х, а вполне определенные "особенности" изодинамики.

[Nibelung 2 129]

Эмоциональность и ее степень не являются окрасом.

Никакой истеричности у 911-х нет. Вообще. Это не Градо. Вот там ее хватает.

Саша, это смотря с чем сравнивать. Если с изодинамикой - то в 911-х истеричности хватает.

Хотя кому-то изодинамика после винтажа наоборот покажется скучной и унылой.

 

Я не отождествляю окрас и эмоциональность. И как раз писал об этом выше Александру.

911-е - эмоциональные наушники.

Но после длительного прослушивания изодинамики у 911-х НЕВОЗМОЖНО не услышать окрас.

По крайней мере так говорит мой скромный опыт и мнение тех людей, которые периодически бывают у меня в гостях и имею возможность слушать наушники, сколько влезет.

Все сошлись в этом мнении.

Таково наше ИМХО

После изодинамики много чего невозможно не услышать. В том числе и у самой изодинамики.

Окрас у 911-х действительно есть, о чем я уже не раз говорил. Это только Вы пытаетесь всем доказать, что "винтажисты" постоянно замалчивают те или иные особенности этих ушек. И к реальности эти Ваши попытки имеют мало отношения.

Так вот - окрас есть. Но помимо наличия или отсутствия того или иного свойства существует ведь еще и степень его проявления. И в сравнении с современными топами степень окраса у 911-х выражена незначительно. Т.е., при сравнении этих топов с 911-ми создается впечатление, что у 911-х нет вообще никакого окраса.

Что касается изодинамики, то ее неокрашенность, натуральность тембров имеет и оборотную сторону. Фактически это и ее основное достоинство, и главный недостаток. Тембры у изодинамики очень натуральные, слишком натуральные, неестественно натуральные. Почему? Потому-что это мертвые, статичные тембры. Изодинамика прекрасно передает тембры, но не их игру, тонкую нюансировку. В ветках про стаксы уже не раз говорилось, что изодинамический и электростатический излучатель имеет проблемы с динамикой. С микродинамикой. Вот отсюда и проблемы.

Прослушивание классической музыки в изодинамических наушниках вызывает у меня одну и туже ассоциацию - Брамс. Какая бы музыка не звучала, постоянно получается Брамс с его эмоциональной сдержанностью, закрытостью. Даже в самой. пожалуй, эмоциональной и откровенной третьей части своей третьей симфонии он не раскрывается до конца, сворачивает это излияние, закрывает дверь. И вот так на изодинамике звучит любая музыка. В моменты наивысшего эмоционального подъема ждешь. что вот сейчас это должно разрешиться, а ничего не происходит, все как-то тихо спускается на тормозах.

Ну а если говорить про эмоциональность 911-х, то отсутствие вышеуказанных проблем + высокая прозрачность дает возможность передавать самые глубокие и тонкие эмоциональные нюансы без форсирования чего-либо. Те нюансы исполнения, которые запечатлила запись. 911-е ведь прекрасно показывают и отстраненное, холодное, безымоциональное исполнение. Так что сравнение с изодинамикой показывает не надуманную "истеричность" 911-х, а вполне определенные "особенности" изодинамики.

Я скучаю уже по этому "Брамсу". Иногда хочется послушать кровь с молоком тембров.... Но вокал это мучение для ортодинамики, даже хороший, выразительный вокал они талантливо делают красивым, отстраненным и безразличным

[AlAnBek 748]

Саша, с точки зрения тембров ты совершенно прав, по крайней мере, если говорить о 6 и 5, но это их ничуть не спасаеть, увы

Согласен с тем, что ты пишешь, Жень!

Тут уже возникает вопрос вкусов, кому-то изодинамическая подача может показаться глубже, проникновенней в своей строгости и серьезности, кому-то ближе открытость, прозрачность, эмоциональность 911-х.

Мне нравится и изодинамика, и 911-е.

Если буду когда-нибудь много зарабатывать, то у меня наконец будет несколько пар наушников.

Но я все равно буду писать и про минусы (помимо плюсов)

Вообще - если уж помечтать в пятничный вечерок - то при больших финансах я б себе взял 911-е, 800-е, Одиссеи, Стаксы. И, наверное, W-5000 и DX-1000.

ОТЛ-усилок, который сейчас, взял бы еще хороший трансформаторный, и АТ-5000.

 

Я, кстати, немного жалею что продал 5, как и то, что продал AT W1000X, в обоих была изюминка не свойственная иным наушникам, но, Саша, 5 были хороши без вокала, да и то, на солирующих инструментах то и дело прорывалась некоторая ленность, или как любит Александр говорить, формализм. Выпрямить это крайне сложно, но можно многое сделать в этом плане. LCD2 у меня тоже на кончике пера, я о них не забыл! Я еще помню огромные мурашки от валторн, которые пробегали по мне, когда я слушал оперу на 5, но увы мне, я не могу слушать только увертюры

Саша, 5000 мало просто трансформаторного усилка. Стас на Архипове от них писал кипятком (прости Стас) а я недоумевал, что за взрыв мозга инкаминг

А если помечтать, то я бы хотел 1540/1541 от Демографа, 1543 Шигараки и 63, пока не знаю, от кого, но он мне и на Парасаунде 1600 жутко нравился. А еще я бы хотел 1702.

У пятерок и на чистом инструментале было скучновато. Это, кстати, как раз хорошо заметно на Пярте. Я, помнится, рассказывал, как первый раз в жизни уснул на "Tabula Rasa". На минимализме изодинамика четко показывает чистую изнанку этого дела. а это скучно. Но ведь это изнанка, а не лицо. И на Брукнере тоже. Он ведь любит бесконечно повторять одно и тоже с небольшими нюансами. Но как эти нюансы важны для восприятия. Но изодинамика в передаче это го слаба.

У изодинамов есть свои плюсы, но нельзя ведь слушать только валторну.

[Alexander 717]

После изодинамики много чего невозможно не услышать. В том числе и у самой изодинамики.

Окрас у 911-х действительно есть, о чем я уже не раз говорил. Это только Вы пытаетесь всем доказать, что "винтажисты" постоянно замалчивают те или иные особенности этих ушек. И к реальности эти Ваши попытки имеют мало отношения.

Так вот - окрас есть. Но помимо наличия или отсутствия того или иного свойства существует ведь еще и степень его проявления. И в сравнении с современными топами степень окраса у 911-х выражена незначительно. Т.е., при сравнении этих топов с 911-ми создается впечатление, что у 911-х нет вообще никакого окраса.

Что касается изодинамики, то ее неокрашенность, натуральность тембров имеет и оборотную сторону. Фактически это и ее основное достоинство, и главный недостаток. Тембры у изодинамики очень натуральные, слишком натуральные, неестественно натуральные. Почему? Потому-что это мертвые, статичные тембры. Изодинамика прекрасно передает тембры, но не их игру, тонкую нюансировку. В ветках про стаксы уже не раз говорилось, что изодинамический и электростатический излучатель имеет проблемы с динамикой. С микродинамикой. Вот отсюда и проблемы.

Прослушивание классической музыки в изодинамических наушниках вызывает у меня одну и туже ассоциацию - Брамс. Какая бы музыка не звучала, постоянно получается Брамс с его эмоциональной сдержанностью, закрытостью. Даже в самой. пожалуй, эмоциональной и откровенной третьей части своей третьей симфонии он не раскрывается до конца, сворачивает это излияние, закрывает дверь. И вот так на изодинамике звучит любая музыка. В моменты наивысшего эмоционального подъема ждешь. что вот сейчас это должно разрешиться, а ничего не происходит, все как-то тихо спускается на тормозах.

Ну а если говорить про эмоциональность 911-х, то отсутствие вышеуказанных проблем + высокая прозрачность дает возможность передавать самые глубокие и тонкие эмоциональные нюансы без форсирования чего-либо. Те нюансы исполнения, которые запечатлила запись. 911-е ведь прекрасно показывают и отстраненное, холодное, безымоциональное исполнение. Так что сравнение с изодинамикой показывает не надуманную "истеричность" 911-х, а вполне определенные "особенности" изодинамики.

Отлично написал!

[Nibelung 2 129]

Саша, с точки зрения тембров ты совершенно прав, по крайней мере, если говорить о 6 и 5, но это их ничуть не спасаеть, увы

Согласен с тем, что ты пишешь, Жень!

Тут уже возникает вопрос вкусов, кому-то изодинамическая подача может показаться глубже, проникновенней в своей строгости и серьезности, кому-то ближе открытость, прозрачность, эмоциональность 911-х.

Мне нравится и изодинамика, и 911-е.

Если буду когда-нибудь много зарабатывать, то у меня наконец будет несколько пар наушников.

Но я все равно буду писать и про минусы (помимо плюсов)

Вообще - если уж помечтать в пятничный вечерок - то при больших финансах я б себе взял 911-е, 800-е, Одиссеи, Стаксы. И, наверное, W-5000 и DX-1000.

ОТЛ-усилок, который сейчас, взял бы еще хороший трансформаторный, и АТ-5000.

 

Я, кстати, немного жалею что продал 5, как и то, что продал AT W1000X, в обоих была изюминка не свойственная иным наушникам, но, Саша, 5 были хороши без вокала, да и то, на солирующих инструментах то и дело прорывалась некоторая ленность, или как любит Александр говорить, формализм. Выпрямить это крайне сложно, но можно многое сделать в этом плане. LCD2 у меня тоже на кончике пера, я о них не забыл! Я еще помню огромные мурашки от валторн, которые пробегали по мне, когда я слушал оперу на 5, но увы мне, я не могу слушать только увертюры

Саша, 5000 мало просто трансформаторного усилка. Стас на Архипове от них писал кипятком (прости Стас) а я недоумевал, что за взрыв мозга инкаминг

А если помечтать, то я бы хотел 1540/1541 от Демографа, 1543 Шигараки и 63, пока не знаю, от кого, но он мне и на Парасаунде 1600 жутко нравился. А еще я бы хотел 1702.

У пятерок и на чистом инструментале было скучновато. Это, кстати, как раз хорошо заметно на Пярте. Я, помнится, рассказывал, как первый раз в жизни уснул на "Tabula Rasa". На минимализме изодинамика четко показывает чистую изнанку этого дела. а это скучно. Но ведь это изнанка, а не лицо. И на Брукнере тоже. Он ведь любит бесконечно повторять одно и тоже с небольшими нюансами. Но как эти нюансы важны для восприятия. Но изодинамика в передаче это го слаба.

У изодинамов есть свои плюсы, но нельзя ведь слушать только валторну.

Если убрать некую преамбулу, ты абсолютно прав, не поверишь, даже 770 относительно новодельные, способны звучать интереснее

[AlAnBek 748]

Я скучаю уже по этому "Брамсу". Иногда хочется послушать кровь с молоком тембров.... Но вокал это мучение для ортодинамики, даже хороший, выразительный вокал они талантливо делают красивым, отстраненным и безразличным

Если уж такие аналогии, то не кровь с молоком, а клеточная масса.

Да и достает, в конце концов, эта неспособность разродиться. Вечная беременность.

[Nibelung 2 129]

Я скучаю уже по этому "Брамсу". Иногда хочется послушать кровь с молоком тембров.... Но вокал это мучение для ортодинамики, даже хороший, выразительный вокал они талантливо делают красивым, отстраненным и безразличным

Если уж такие аналогии, то не кровь с молоком, а клеточная масса.

Да и достает, в конце концов, эта неспособность разродиться. Вечная беременность.

Очень верная аналогия, вечно чуть-чуть беременные 5

Я вот в 911 почти полюбил Хайтинка на Вагнере, кто-бы мог подумать. Второй тенор, конечно, не очень, но в целом - безумно интересно, я даже готов терпеть некий формализм современной трактовки ...

[AlAnBek 748]

Да вы хоть подеритесь - я все равно буду слушать Стаксы!

С твоим усилителем и на определенной музыке - вполне!

[AlAnBek 748]

Никакой истеричности у 911-х нет. Вообще.

Зачем же так категорично? Впрочем, как всегда!

Есть люди, слышавшие 911-е и имеющие другое мнение! Неужели это недопустимо?

Скажу больше: если бы 911-х не было этой повышенной эмоциональности, на гране с истеричностью, то это были бы совсем ничем не примечательные наушники!

ИМХО, конечно!

А что, наличие других мнений обязывает меня не отстаивать свое?