Согласен с предыдущим оратором! Где сейчас настоящий hi-end , а где изделие что бы тупо отжать бабла под модным лейблом, черт его разберешь.

Тут еще контент нужен соответствующий, чтобы разницу почувствовать...Нынче популярную музыку записывают совсем как то не очень качественно...Даже известные исполнители с деньгами пишутся весьма средненько...А Российские так вообще отвратно...А зачем хорошо писаться если 90% людей будут слушать на mp3 плеерах и телефонах или по радио в машине...Остается процентов 10-15% современной музыки которая реально отличается на высококачественной аппаратуре...

Я тут на выходных слушал современные российские андеграундные коллективы играющие в стилях: панк, рэп, hip-hop. Так разница между Asus Xonar ST+Sennheiser HD650 (система за 19 т.р.) и Майтек+Icon Audio+Fostex TH-900/LCD-3 (система под 300 т.р.) была минимальной (даже сказал была в пользу Asus т.к. на дорогой системе вылезли все косяки и огрехи).

Тогда как на хороших hi-res она была огромной, но таких коллективов очень мало и играют они в основном в стилях джаз, поп, поп-рок, soft rock, что несильно меня радует

Изменено 2 июня, 201412 г пользователем Alexey_1978K

@a-deksix,

Такими глупостями заниматься не буду, вы уж извините. АЦП, сопоставимый по качеству с ЦАПом будет стоить кувалду(из чистого золота, ага). А если оцифровывать на встроенной звуковухе, то вы будете слушать не качество моего ЦАпа а качество встроенного в звуковуху АЦП и ничего не услышите. Да и слушать будете на том что у вас есть, что тоже не прибавит очков к достоверности. Нет, только лично, только хардкор.

 

Что-то при обсуждении hi-end все опять уперлись в цену. Да пофиг на цену! Я вот решил сделать корпуса колонкам. Ну как их обычно делают? Шесть фанерных(ДСП, МДФ, дерево) прямоугольников просто склеивают, усиливают распорками и вуаля - вот вам корпус. Ну дык мне-то хотелось нечто вроде B&W 800-й серии с изогнутыми стенками! И чтобы еще и внутри были изогнутые! И чтобы толщина была переменная и жесткость бешеная и т.д. Прикинул как такое чудо сделать, прослезился(очень дорого!). Без отделки около 50 т.р. И отделка может вполне потянуть на столько же. И вот вам теперь два варианта. Первый - да ну нафиг, дорого, лучше сделаем традиционный корпус, стенки потолще, усилим, заглушим и будет все гут и на порядок дешевле! Второй - описанная схема дает преимущества в звуке, делаем так, невзирая на цену! Вот вам разница между hi-fi и hi-end.

 

Ну, а то, что второй подход куда удобнее для развода лохов на крутые бабки и что многие производители стали это использовать для получения сверх-прибылей - это и ежу понятно. В таком мире живем. Кстати, заметьте, как расцветает рынок авторских компонентов, которые зачастую превосходят устройства именитых фирм, а стоят дешевле. Если грамотный инженер может при помощи паяльника собрать хороший усилитель или ЦАП, ценой в 5 раз дешевле аналогов на рынке, значит с производителями такой техники что-то не так - они просто зажрались. Ну и чудесно, чем больше людей уйдет в DIY, тем лучше у нас дома будет звук. А зажравшиеся дармоеды, у которых мозги заплыли жиром, а глазах только баксы, пускай идут лесом. Вот такое мое мнение. Хотя, справедливости ради отмечу, что еще не все скурвились, но очень многие..

Изменено 2 июня, 201412 г пользователем andi_drive

Ну и чудесно, чем больше людей уйдет в DIY, тем лучше у нас дома будет звук. А зажравшиеся дармоеды, у которых мозги заплыли жиром, а глазах только баксы, пускай идут лесом. Вот такое мое мнение. Хотя, справедливости ради отмечу, что еще не все скурвились, но очень многие..

Одна вот только проблема возникает в этом случае, если "массово" не используются Топ компоненты для серийного производства, то их производство рано или поздно тоже прекращается, перестали производить BlakGate, Shinkoh и т.д., всё сложнее заказать нужные параметры резисторов Vishay Z-Foil, либо остатки, либо заказывай большую партию, либо жди неизвестно сколько, пока не появяться в магазине (спрос маленький), а потом и вовсе могут прекратить выпуск. А всё почему, всем нужна максимальная прибыль, а следовательно переход на самые дешёвые компоненты и рекламу, а Топовые компоненты становяться только уделом самодельщиков желающих получить максимальный результат, а таких не так уж и много, вот и дохнут хорошие конторы. Вот и называют теперь Hi-End-ом всё что непоподя, а Hi-Fi уже стало каким то ругательным и не приличным словом, об этом стараються нигде не упамянать когда продают технику, а вот назвать нечто Hi-End вот это да, хлебом не корми. Но по моей философии (никому не навязываю), что по всему прочему - цене, схемотехнике, - Hi-End - Hi-End-ом должен быть и внутри, т.к. это предел, оконечная цель, и выше пока ничего, в противном случае - это дорогой хороший (может даже отличный) Hi-Fi, либо высший Hi-Fi, но не более, и цена здесь не играет никакого определяющего значения.

Корпус для ас можно сделать в виде улитки. Очень необычно будет смотреться.

 

ЕСЛИ ТОПОВЫЕ КОМПОНЕНТЫ БУДУТ ПРОДАВАТЬСЯ МАССОВО НИКАКОГО HI-END НЕ БУДЕТ! ИЛИ HI-END БУДЕТ У ВСЕХ!

Изменено 2 июня, 201412 г пользователем bogi

ЕСЛИ ТОПОВЫЕ КОМПОНЕНТЫ БУДУТ ПРОДАВАТЬСЯ МАССОВО НИКАКОГО HI-END НЕ БУДЕТ! ИЛИ HI-END БУДЕТ У ВСЕХ!

Судя под подписям к аппаратам и рекламе, Hi-End выходит есть практически у Всех.

andi_drive ПРИСОЕДИНЯЮСЬ

Такими глупостями заниматься не буду, вы уж извините. АЦП, сопоставимый по качеству с ЦАПом будет стоить кувалду(из чистого золота, ага). А если оцифровывать на встроенной звуковухе, то вы будете слушать не качество моего ЦАпа а качество встроенного в звуковуху АЦП и ничего не услышите. Да и слушать будете на том что у вас есть, что тоже не прибавит очков к достоверности. Нет, только лично, только хардкор.

Как все предсказуемо, другого ответа и не ожидал от Вас услышать.

Понятно что мир еще не видел такого АЦП из золота. Какой по Вашему мнению АЦП Достоин отцифровать Ваш Цап?

БМВ или МЕРСЕДЕС рекламировать не нужно.

Изменено 2 июня, 201412 г пользователем bogi

значит надо смотреть на то что не рекламируется ? По каким признакам определять шнягу от нормальной техники. Я имею в виду маркетинговые моменты. Ведь на форумах тоже часто сидят менеджеры. По сути это заговор. И я не шучу.

Для начала надо приблизительно знать чего хочешь, потом посмотреть что предлагают. Нужно получить побольше информации о девайсе из разных источников, ну и если есть возможность пощупать руками, ушами........ИМХО

БМВ или МЕРСЕДЕС рекламировать не нужно.

Очень даже нужно, БМВ тратит на маркетинг и свой имидж денег больше чем на само производство и контроль качества (считайте это инсайдерской информацией). По сути машина шлак но образ ее таков что ее хотят очень многие

Изменено 2 июня, 201412 г пользователем aerosol

Нигде не видел рекламы бмв и мерса ни по телеку, ни по радио, ни на заборе. Тема вообще об asus.

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем bogi

Купил 627 поддельные, запихнул в фильтра, мажет звуковую картину она конечно заметно, плотненькие низы, подчёркнутая середина.. жаль на долгое прослушивание скорее всего не пойдёт.

Жду прибытия 499999999999999

@a-deksix,

А вы из какого города? Мне кажется не так сложно приехать одним днем и все самому услышать. Это я все к чему? Вы говорите - оцифруйте. ОК. Но это будет только лишь ЦАП, что не даст верных представлений о моем звуке. Ведь есть еще куча всего прочего, включая сюда и саму комнату. Как вы сможете судить о моей системе по такой вот информации? Да и проблема АЦП тоже стоит на повестке дня. Комп у меня не аудиофильский, самый обычный. Звук сейчас вообще встроенный использую, потому как One у товарища. Что оно там запишет - фиг знает. А приглашением можете воспользоваться, если вам интересно. Так что другого ответа не ждите, по-моему все достаточно честно.

 

@list9,

Как я вас понимаю... Сам столкнулся. Вот идешь на сайт, да хоть вот сюда на доктор. И видишь устройства по очень разным ценам. Читаешь отзывы, а они все делятся на три категории. Первая - супер вещь, берите не пожалеете. Абсолютно о любом устройстве. Это, скорее всего писали менеджеры или те, у кого ничего лучше до этого не было. Вторая - слушал, аппарат хороший, но мне не понравилась форму ручки громкости(цвет ножек, габариты пульта и т.д.) Это могут писать как те, кому и правда по этой причине не понравилось, так и те, кому тупо не хватило денег и они убедили себя, что аппарат им не подходит. И третья - аппарат шлак, слил другому, возьму тот. В принципе с вариациями эти три описывают 80% всех комментов. И только иногда человек пишет по делу. Например - слушал там-то, в таком-то тракте, такую-то музыку, сравнивал с тем-то, заметил то-то и то-то, сделал такие вот выводы. Это единственное что стоит читать. Но таких отзывов очень мало. Читать обзоры тоже бессмысленно - никогда ничего плохого никто не напишет, иначе обзор не опубликуют(всем надо продать). Для себя я делаю проще - ищу как можно более подробные фото потрохов, читаю все, что найду по примененным технологиям и устройству, качаю даташиты на все, что смогу идентифицировать на плате, внимательно смотрю на питание. Также изучаю измерения как предоставленные производителем, так и частных лиц. И по этим объективным данным у меня формируется мнение стоит ли аппарат слушать. Потом я ищу возможность его послушать, чтобы получить представление о том, как он в принципе звучит. И только тогда у меня начинает пробиваться некое просветление что же мне нужно. Я так выбирал себе ЦАП и угадал очень точно. Посмотрите, может быть вам что-то из этого пригодится.

Изменено 2 июня, 201412 г пользователем andi_drive

Как правило аппарат можно проверить,послушать в магазине. Под залог дают не все. В магазине "сила звука" продавец предложил клиенту такую услугу, поехать на такси к нему домой прослушать. Не бесплатно конечно. Сам был тому свидетель.

Нигде не видел рекламы бмв и мерса ни по телеку, ни по радио, ни на заборе. Тема вообще об asus.

значит Вы мало смотрите телевизор, что в принципе хорошо

И те и другие тратят очень много на рекламу. Без рекламы в современном мире, может продаваться только HI-Fi) ну там провода всякие..., в необходимости покупки которых каждый убеждает себя сам.

П.С. назвать БМВ шлаком, может только человек у которого ее ни разу не было.

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем chudinr

Корпус для ас можно сделать в виде улитки. Очень необычно будет смотреться.

Примерно так ?

 

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем algato77

Cупер и комната приличных размеров, и панели на стенах для гашения стоячих волн . А то понакупают 5.1 в комнату 16кв. где стоят шкаф, диван........ Потом думают как это всё расставить, про звук вообще молчу.

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем bogi

@bogi,

 

B&W Nautilus впервые представлены в 1993 году, так что Ваша идея реализована более 20 лет назад Всем кто интересуется аудио эта модель известна и хорошо запоминается своим внешним видом.

 

@algato77, Ага, только главный минус этих "Бивней"-цена на них, помнится в конце 90-х, когда я о них впервые узнал была космическая....До сих пор выпускают?

Кто нибудь пробовал просуммировать сигналы с выходов фильтров чтобы получить дуал моно на rca. Ведь дуал моно реализован только на балансных выходах.

Я так понимаю необходимо только переделать схему включения ОУ RCA задействовав второй вход входного дифференциального каскада ОУ для противофазных дуал моно сигналов от фильтров.

Правда опять будет задействован ОУ RCA и добавится дюжина транзисторов в цепь прохождения сигнала .

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем HIMIKATOR

himirator Там у оу своя обвязка. Я думаю попробовать ina2134 вся схема в одном флаконе. Сваять переходник на нем ina2134. Штырьками напаянными на переходник вставить на место одного оу бал. вых. С этого места взять только питание для ina2134 остальное соеденить проводом. Шлейф с рег. гр. снят! С выхода ina2134 снимать сигнал на rca.

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем bogi

Cупер и комната приличных размеров, и панели на стенах для гашения стоячих волн . А то понакупают 5.1 в комнату 16кв. где стоят шкаф, диван........ Потом думают как это всё расставить, про звук вообще молчу.

Тогда большинству из нас надо думать забыть о хорошем звуке, обмазать себя дёгтем и вывалится в перьях.

algato77 Думать и мечтать нужно о хорошем. И название, и год выпуска этой акустики язнаю. Намеренно не написал их. Но на деле мы (многие) слушаем через аппаратуру не такого уровня поэтому и стремимся выжать из нее все

himirator Там у оу своя обвязка. Я думаю попробовать ina2134 вся схема в одном флаконе. Сваять переходник на нем ina2134. Штырьками напаянными на переходник вставить на место одного оу бал. вых. С этого места взять только питание для ina2134 остальное соеденить проводом. Шлейф с рег. гр. снят! С выхода ina2134 снимать сигнал на rca.

Мне не нравятся искажения 0,0005 у INA2134 против 0,00001 у LME49990 и шум 52 против 0,9. Просто INA2134 не является топовым компонентом и прирост в качестве от убирания синфазных помех будет полностью нивелирован её заведомо плохими параметрами. Мне кажется лучше будет применение зарекомендовавшей себя на выходе LME49990 и ей подобных на отдельной плате в соответствующем включении или вообще отказ от какой либо ОУ RCA и сосредоточение усилий на устранение помех внутри ONE в целом.

Изменено 3 июня, 201412 г пользователем HIMIKATOR