Обсуждение цапов Audio-GD

[nuhhler 4]

На тех же WM8741 реализован Meier Audio Corda Stagedac, и вроде бы его в мутности никто не обвинял

по крайней мере я такого не помню)

[Карабас-барабас 15]

KingFiercer

Добрый день, я вижу у вас DAC-19 от Audio-gd, как можете охарактеризовать его звучание. Долго не могу выбрать себе ЦАП, уже перелопатил кучу форумов и сайтов по темам ЦАПов, хочу что-то в ценовом пределе до 21-22 т.р., но, чтобы было очень хорошее качество, ближе к аналоговому звуку, но в то же время что бы было высокое разрешение. Ввиду того, что самому DAC-19 от Audio-gd мне послушать негде, было бы интересно послушать мнения реального владельца. К примеру, с проигрывателями CD какого уровня можно сравнить этот ЦАП ? Мне нравится "мягкий" детальный звук с хорошей микродинамикой, но не с холодным звуком, с хорошими динамическими характеристиками. Чтобы не утомлял. Как этот ЦАП, в этом плане ? Кстати, в чем отличия от звуковой карты 1212m, навернякак ведь сравнивали ? Если не сложно, опишите впечатления от сравнения с 1212 и другими устройствами, в особенности интересует сравнение звука этого ЦАПа с проигрывателями CD, то есть к какому брэнду он ближе по звуку ?

Да, и как его можно заказать ? Зашел к ним на сайт, там, дан адрес почтовый, написал письмо на него. Письмо не дошло, пришёл ответ типа "не правильный адрес, или не работающий почтовый сервер, хотя адрес указал верный, именно тот, что указан на сайте аудио-джи-ди"

Заранее признателен за отзыв относительно этого ЦАПа. Мне очень близко звучание проигрывателей CD Primare, если слушали их, было бы интересно Ваше мнение относительно сравнения впечатлений от звука с DAC-19.

[pautinqch 3]

А что вообще берется за эталон, простите ?

Лично я ESS Sabre32 таковым не считаю, хотя камень очень славный и один из лучших из дельта-сигм.

Но я, как человек иногда слушающий аналоговые источники звука (винил, живая музыка), не стал бы называть Wolfson мутным.

Просто у него свой менее динамичный и спокойный характер звучания.

А идеала в ЦАПах я не встречал.

 

З.Ы.

Сравнивать надо всегда с эталоном аналогового звучания, а не ЦАП с ЦАПом.

 

 

Кстати, в чем отличия от звуковой карты 1212m, навернякак ведь сравнивали ? Если не сложно, опишите впечатления от сравнения с 1212 и другими устройствами

 

Это лишено всякого смысла. 1212m - инструмент нижнего уровня студии звукозаписи. В нем "музыки" чуть меньше, чем нет )

Все же ЦАПы от Audio-gd крайне музыкальны и в стерильности, плоскости и сухости звучания их не упрекнуть.

[Карабас-барабас 15]

KingFiercer

Да, и, собственно, не понял сколько же он стоит ? Написано 480/640, что бы это значило ? В разных реализациях по-разному, что ли ?

[NisT 41]

Да, и, собственно, не понял сколько же он стоит ? Написано 480/640, что бы это значило ? В разных реализациях по-разному, что ли ?

Все очень просто) 480$ и 640$ это две версии DAC-19, которые отличаются между собой только наличием у второго варианта DSP, а в остальном они 1в1.

[pautinqch 3]

Все очень просто) 480$ и 640$ это две версии DAC-19, которые отличаются между собой только наличием у второго варианта DSP, а в остальном они 1в1.

 

Это дезинформация.

Если бы вы внимательно читали описание, то непременно бы сумели среди прочего заметить:

 

The DAC-19 uses mostly DALE and Vishay resistors, EVOX (in DAC-19DF) or WIMA (in the DAC-19DSP) capacitors.

 

Иными словами, по качеству компонентов (как минимум конденсаторов) разница также имеет место быть.

[Карабас-барабас 15]

только наличием у второго варианта DSP, а в остальном они 1в1.

Это действительно так ? Что дает DSP, я так понял, это цифровой процессор, только зачем он нужен не ясно ? Что действительно 480 и 640 кроме DSP нет разницы по звуку и функционалу ? Если так, тогда, действительно, может мне без DSP заказать ? Если можно поясните ? Как вообще этот ЦАП, с кем из именитых собратьев в хай-фай кругах можно сравнить его звучание ? Ну, там Хеггель, Мьюзикал Файделити, или еще каких-то ? Мне просто надо сориентироваться.

[pautinqch 3]

Карабас-барабас

 

чего вы зациклились на DAC-19 ?

его нынче уже невозможно заказать.

разве что у посредников где завалялся, или б/у.

[Карабас-барабас 15]

по качеству компонентов (как минимум конденсатор) разница также имеет место быть.

Так, вот уже мнения разнятся. Выходит, что , всё же, дело тут не только в наличии DSP, выходит коплектация немного разница. Компоненты более качественные стоят в 19DSP. Собственно DSP зачем нужен, если в двух словах ?

[Карабас-барабас 15]

чего вы зациклились на DAC-19

Ни на чем я не зациклился, просто выбираю хороший ЦАП. Дак 19, вроде, на сколько я понял по отзывам - вполне достойный ЦАП. Или я ошибаюсь ? Без разница 19 или другой. Хочу хороший ЦАП в пределах 20-21 т.р. Желательно новый. Я посмотрел на сайте аудио-джи-ди, у них там уже под тысячу долларов только новые разработки. В бюджет, на который я настроился, подпадает только Дак-19, да, и, к тому же, я не знал, что его уже нельзя приобрести, это действительно так ? Его уже не отгружают ?

[Карабас-барабас 15]

чего вы зациклились на DAC-19

Ни на чем я не зациклился, просто выбираю хороший ЦАП. Дак 19, вроде, на сколько я понял по отзывам - вполне достойный ЦАП. Или я ошибаюсь ? Без разницы 19 или другой. Хочу хороший ЦАП в пределах 20-21 т.р. Желательно новый. Я посмотрел на сайте аудио-джи-ди, у них там уже под тысячу долларов только новые разработки. В бюджет, на который я настроился, подпадает только Дак-19, да, и, к тому же, я не знал, что его уже нельзя приобрести, это действительно так ? Его уже не отгружают ?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Карабас-барабас, он уже пару месяцев как снят с производства, у большинства посредников остатки смели на счет "раз". Сейчас его достать почти не реально, только если б/у. Скажите привет новым ЦАП на Wolfson и ESS.

[pautinqch 3]

Карабас-барабас

 

Собственно DSP зачем нужен, если в двух словах ?

 

Для звука. Если в двух )

Девайс собран с собственным ПО на ALTERA, и что в ней зашито, и как это реализованно известно только производителю.

Хуже USB для звука еще ничего не сочинили. Цель DSP - сделать из говна конфетку.

Как это у них получилось судить не могу, ибо не слышал.

Но, например, чип PCM2707 (отвечающий за прием сигнала с выхода USB) играет гораздо хуже находящегося в моем же ДАКе (Audio-gd Compass) цифрового приемника DIR9001.

Так что раз они пошли на изготовление потобного DSP - смысл в этом был наверняка. Ибо люди серъезные и просто так "вату не катают" ))

[Карабас-барабас 15]

Скажите привет новым ЦАП на Wolfson и ESS

Вольфсон не хочу, у меня, почему-то маньякальная идея-фикс, почему-то хочу ЦАП на мультибитниках. Как-то вот запал звук праймаров на мультибитниках. Такой бархатный, прям, вот на мультибитных захотелось, а 19 вроде бы на двух мультибитниках сделан. Вот и захотелось его купить. Хм..., да, похоже придется еще что-то искать. Сразу за 40 штук покупать не хотелось бы. Настроился на 19 потому что на двух мультибитниках, да и еще исполнение очень приятное, в металле, аккуртано сделан, вообще, смотрится добротно, все входы-выходы есть, то, что мне нужно. На счет ю-эс-би - я планирую выводить цифровой сигнал с Джулии, или по оптике, или оп коаксиалу, так что мне ю-эс-би, не нужен, особо. Главное качественная работа с оптикой и коаксиальным цифровым. Если что-то посоветуете, буду признателен. Давно озабочен выбором хорошего внешнего ЦАПа, чтобы был выше Джули сразу на несколько голов вперёд.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Карабас-барабас

В CD-проигрывателях абсолютно не разбираюсь, и 1212m по аналогу так и не послушал, лишь как транспорт цифры использую. Звук у DAC-19 точно не холодный, но вроде и не тёплый, нейтральный, динамика очень хорошая, особенно на низких частотах (очень основательные и мощные могут быть), звук более подвижный и живой, нежели на звуковых картах. Не выхолощеный и тонкий, скорее сочный и плотный, без каких-то ощутимых окрасов и недостатков. По звуку меня очень удовлетворил, денег своих определённо стоит, учитывая стоимость звуковых карт и более дорогих ЦАПов, вроде Маркана, который мне показался ничем не лучше, просто немного другим. В общем я доволен.

DAC-19 уже не выпускается, как и его балансный вариант Reference-5. Вместо DAC-19 сейчас делают NFB-2, который отличается лишь ЦАПом (теперь WM8741 вместо PCM1704UK) и отсутствием модуля DSP (эта вещь не обязательная, мне кажется).

DAC-19 раньше выпускался в двух вариациях: с DSP-модулем или с цифровым фильтром, и стоил соответственно 640 и 480 долларов. Я взял с DSP за 640.

На PCM1704 сейчас выпускается лишь топовый DAC Reference 7.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Ещё забавный момент: у меня усилитель сгорел, и я слушаю HE-6 напрямую от ДАКа через такой переходник.

Звук очень хороший. По детальности и естественности ничем не хуже, чем с усилителем, только низкие частоты облегчённые.

Рекомендую так и другим попробовать, чисто ради эксперимента.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

KingFiercer, хочешь еще и ЦАП спалить?

[KingFiercer 323 4 Тракты]

А вот и проверим надёжность. )

[Карабас-барабас 15]

В CD-проигрывателях абсолютно не разбираюсь, и 1212m по аналогу так и не послушал, лишь как транспорт цифры использую. Звук у DAC-19 точно не холодный, но вроде и не тёплый, нейтральный, динамика очень хорошая, особенно на низких частотах

 

Благодарю за отзыв. Жаль, что не стали выпускать 19, я уже как-то на него настроился, хочу на мультибитниках взять. На счет 1212, было бы интересно сравнить звучание, попробуйте включить 1212 по аналогу и сравнить с ЦАПом, странно, у Вас 1212, а Вы ее на аналоговом выходе так и не послушали. Да, скажите, в сравнении с Марканом, в чём именно была разница, раз уж Вам довелось сравнить аппараты ? И как Вы вообще заказали 19 ? Я пытался с ними связаться по электронной почте. Пишет сообщение, что сервер почтовый ошибочный по адресу, который они приводят у себя на сайте. Если можно, поделитесь как лучше его заказать, как деньги переводить ? Теперь даже не знаю. Опять , получается, подвис мой выбор в плане ЦАПа опять. Надо что-то искать, а я уже на 19 настроился. Кстати, Вы не слушали LevZ DAC-15 ? Очень интересны впечатления в плане сравнения звука этого ЦАПа с Вашим 19. Если не сложно - прокомментируйте, если слушали Левз.

[Nerekan 1]

Настроился на 19 потому что на двух мультибитниках, да и еще исполнение очень приятное, в металле, аккуртано сделан, вообще, смотрится добротно, все входы-выходы есть, то, что мне нужно.

На двух мультибитниках - да, звучит достойно - ДА! (учитывая цену 100 раз ДА!!!), из входов добавил бы aes/ebu (чтоб к тому же lynx подцепить), внутри по фото аккуратен, но на счёт внешнего вида не обольщайтесь, он на мой взгляд совсем не айс - железная крашенная коробка...

Есть любители брутальности и минимализма и те которые вообще согласны на безкорпусные изделия.

Но честно, изделия от GD, в стойке с компонентами от европейских и американских брендов, смотрятся как минимум убого... на том же head-fi достаточно фото, в жизни это ещё очевиднее.

ни кого не хочу обидеть, но по внешнему виду и дизайну YULONG D100 даст 100 очков вперёд...

PS у Кингвы есть куда расти, и это не плохо...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nerekan, к сожалению по звуку Yulong D100, равно как и изделия американских и европейских брендов за те же деньги против Audio-GD бессильны. А Кингве расти некуда и я очень рад что он это понимает: начнет он вкладываться в дизайн и материалы, возрастет стоимость, ухудшится соотношение цена/качество звука - главный козырь Audio-GD. Да, безусловно, теряется ниша потребителей, у которых в запросы входит эстетика помимо звука. Но на эту нишу работает практически весь остальной мир.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

На счет 1212, было бы интересно сравнить звучание, попробуйте включить 1212 по аналогу и сравнить с ЦАПом, странно, у Вас 1212, а Вы ее на аналоговом выходе так и не послушали.

Могу ответить за KingFiercer. Он не подключал и не подключит (скорей всего), т.к. межблок для этого нужен весьма специфический и замарачиваться с его покупкой ему нету смысла. Просто у 1212m на выходе 2 аналоговых разъёма под джеки на 6,3" (левый и правый канал), так что межблок нужен с одной стороны 2 моно джека 6,3", а с другой стороны 2RCA

Я не так давно запарился такой искать, думал что паять придётся... в итоге нашёл, но он очень так себе

Кстати вчера слушал свой тракт с другими источниками (MyST, HiFiMan 602, aleXmod), так вот могу сказать что 1212m даёт детальный, но очень резкий звук, сибилянтов у меня с 1212m намного больше, при этом я слышу всякие не самые музыкальные части записи (причмокивания, вдохи и т.д.), на других источниках я так сильно эти звуки не наблюдал... так что по аналогу 1212m мне кажется очень хороша для работы со звуком, но вот для прослушивания как то не очень

Это всё ИМХО, тем более что 1212m я с собой на прослушку не брал, так что сравнение по памяти...

P.S. И заранее предупрежу, на прослушке DAC-19 не присутствовал (KingFiercer его не притащил), так что конкретно про него ничего сказать не могу...

 

Кстати мне очень понравился по характеристикам на сайте (и цене) NFB-10ES, как считаете хорошее приобретение (вопрос ко всем, кто может ответить )?

А то мне теперь без качественного источника плохо живётся... не надо было ездить на прослушку, жил бы себе спокойно, а теперь мало того, что хочу хороший источник, так ещё и Баеры переставили нравится... будь прокляты HE-6, теперь как минимум на HE-4 надо разориться

[Nerekan 1]

Nerekan, к сожалению по звуку Yulong D100, равно как и изделия американских и европейских брендов за те же деньги против Audio-GD бессильны. А Кингве расти некуда и я очень рад что он это понимает: начнет он вкладываться в дизайн и материалы, возрастет стоимость, ухудшится соотношение цена/качество звука - главный козырь Audio-GD. Да, безусловно, теряется ниша потребителей, у которых в запросы входит эстетика помимо звука. Но на эту нишу работает практически весь остальной мир.

Ваше мнение не менее спорно чем моё..

 

Дизайн убогий это объективно...

Как говориться As for me - дайте мне DAC-19 в корпусе YULONG D100 с работающей индикацией и теми же интерфейсами для подключения - дам 900 баксов сразу (можно и штуку дать ).

 

Уверен, не все но многие владельцы DAC-19 готовы 100-150 баксов за эстетику и функционал доплатить.

(достойный корпус, индикацию входа и частоты + XLR разъёмы например...)

 

Я согласен, сначала звук и функционал, потом эстетика. Но когда звук в принципе 5, функционал 4-, а дизайн и материалы 2 > это явно есть куда расти...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nerekan, по моему мироощущению, очень немногие владельцы DAC19 будут готовы вкинуть лишних 150 долларов в толковый дизайн. Это ведь все еще очень бюджетная категория. Персонально вы выпали из ассортиментной политики компании и поэтому не можете признать ее мудрость. А она действительно мудра - очень сильно экономить на всем кроме звука - это в точности та концепция, что нужна массовому, не слишком платежеспособному потребителю, заинтересованному в хорошем звуке. На мой взгляд, владельцы Denon AH-D7000 вообще не входят в целевую аудиторию Audio-GD. Для них есть целая куча именитых производителей, широко разрекламированных на head-fi.org, которые относятся к дизайну также серьезно, как к звуку и берут за это соответствующую плату. На самом деле практически весь раздел Featured Sponsors состоит из таких производителей. То, что Audio-GD выделяется из этого ряда убогим спартанским дизайном и более либеральной ценовой политикой - это основа их конкурентной стратегии, а не просчет или признак недостаточной развитости как компании на рынке. Возможно со временем они захотят включить тот сегмент потребителей, к которому относитесь вы, в свою целевую аудиторию и запустят линейку более дорогих продуктов с хорошим дизайном. Но я сомневаюсь, что они приживутся на этом сегменте - конкуренция там в разы сильнее, а против китайских товаров работают предрассудки.

[Bobby 5]

Уважаемые знатоки!

А что можно сказать о ЦАПах от другой конторы, из Гонконга:

Lite 38 - самый простенький на 2 PCM1704, схема практически из Даташит на мелкосхему, approx $600

Lite 83 - навороченный НiЕnd в балансном включении, AES, 4x PCM1704, раздельный питальник, вес нетто 13(!) кг. ..$1300

Между ними несколько промежуточных моделей, с ламповыми буферами, также на этой м/с.

Что про них можно сказать? Есть владельцы в настоящем и прошлом?