Обсуждение цапов Audio-GD

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

DragonOwen

У тебя ещё усилок должен быть с балансными входами.

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Можно аналитический вопрос ? Почему не 81 % ?
Характер звучания ЦАПа в корне ничем не изменить, хоть убейся )
детальки, сцену да, соглашусь, но не более.

Это как минимум на 80, но скорее всего больше.

Ибо почему тогда устройства на одних и тех же чипах стоят по разному с разницей до 10-ка раз?

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

DragonOwen
У тебя ещё усилок должен быть с балансными входами.

Вот тут то проблем может быть меньше всего - просто надо взять приличный проф. УМ - они все балансные по умолчанию.

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Шурик
Нет, Александр, схемы я не видел, также как и вы))). Так написано на их официальном сайте в описании Ref-5: 6. Power supply: DAC Reference 5 uses two 50W R-core transformers, one supply for digital parts, another supply for analogy parts. 6. Питание: КСР Ссылка 5 использует два 50W R-Core трансформаторов, один питания для цифровой части, другой питания для аналогии частей. Обо всём остальном, о чем говорилось выше, на сайте не указано. Поэтому верю официльному сайту

Ну вот и верь теперь и где правда? :think: внешне - трансформаторы и БП на них построенные абсолютно одинаковые, а мне что-то с трдом верится, что питание цифровой части точно такое-же как и аналоговой. В общем Кингва где то лукавит!

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

DragonOwen
У тебя ещё усилок должен быть с балансными входами.

Это о чём? Если о NFB-10ES, то там встроенный балансный усилитель... если же имелось ввиду чтобы потом докупать усилок, если не устроит встроенный, то ясное дело нужны балансные входы на нём, правда я надеюсь что мне встроенного хватит на долго (мои финансы не скоро мне позволят купить хороший балансный усилок)

Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля") ► dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) ► PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Шурик кстати у Вас дорогой транспорт? Планирую использовать REF-5 с C.E.C.TL51XR, ломаю голову переиграет ли он внутренний ЦАП

Транспорт у меня дешевый Dune BD prime для этого и брал ЦАП с DSP для подавления последтвий его "дешевости" (всяких там джитеров и прочей цировой каки). Про сравнение внутреннего цапа на C.E.C.TL51XR ничего Вам сказать не смогу, ибо никогда не имел такого девайса, но в любом случае отдельный внешний ЦАП более универсальное решение, чем просто СД проигрыватель.

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

DragonOwen

Тот что там только для наушников

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

jhgf

А Вы откуда? Если из Москвы, то в эту субботу можете ко мне заехать и послушать СВОИМИ УШАМИ REF 5, а если привезете свой транспорт, то заодно и сравните, опять же СОБСТВЕННЫМИ ушами и примете уже ОБОСНОВАННОЕ (для Вас) решение.

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

DragonOwen
Тот что там только для наушников

Прежде чем писать такую чушь - потрудитесь посмотреть на сайте производителя.

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Можно аналитический вопрос ? Почему не 81 % ?
Характер звучания ЦАПа в корне ничем не изменить, хоть убейся )
детальки, сцену да, соглашусь, но не более.
Это как минимум на 80, но скорее всего больше.
Ибо почему тогда устройства на одних и тех же чипах стоят по разному с разницей до 10-ка раз?

маркетинг.

почему провода межблочные различаются в цене в 1000 раз еще бы спросили )

перечитайте школьный курс микроэкономики. там написано, что каждая последующая съеденная ложка каши несет в себе меньшую полезность относительно предыдущей. так и здесь: хочешь нюансов - забудь о полезности и плати. так что можете смело наплевать на понятие цены, начиная с какого - то момента в среднем сегменте линейки и не пытаться найти здравый смысл и логику там, где ее нет.

я слабо верю, что львиная доля этого форума в слепом тесте услышит разницу между обвязкой по питанию одного и того же ЦАПа.

Нужны годы тренировок выслушивания.

Мы имеем дело с нюансами записи, но никак не с характером звучания ЦАПа.

Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Автор

smdmitry

А что сподвигло на покупку? Неужели Markan DAC 2010 как ЦАП чем-то не устраивает?

Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S

Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus

Gustard A18 > TopDevice TDS-700

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

DragonOwen
Тот что там только для наушников

Ясное дело NFB-10ES это полностью балансный ЦАП + полностью балансный наушниковый/пред усилитель, так что для колонок ещё что то понадобиться, но меня интересуют только наушники, так что в этом плане мне как то всё равно

Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля") ► dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) ► PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Тут вопрос очень сложный. Стоит учитывать то что сам ЦАП стоит копейки, а 90% цены аппарата это его обвязка, так что... в общем не за просто так платишь точно. Мне же кажется что лучше взять дак уровня DAC-19 и к нему усь типа M^3, самое то и в 25 уложишься(если брать готовый М3 то в 30).

вообще ESS Sabre32 ES9018 в розницу стоит 68USD, что составляет 26% стоимости того же NFB-11.
Для Вас это незначительно ?

Дык я же об этом и говорю, что если брать младшую модель то покупаешь тупо чип, а обвязка абы какая, что соотв и на качестве сказывается. Если же смотреть норм модели тот же NFB-1/10ES, то там уже 850$, т.е. 68$ это будет 8% от стоимости.

Singxer SU-1 > Adam Audio S3V

Sennheiser HD600

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Шурик

Вот и посмотри а потом забери свои слова обратно

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Шурик Большое спасибо за приглашение))))) Нет, к сожалению я не из Москвы((( Но решение я уже принял, заказал Ref-5 в слепую, последний урвал, приедет тогда послушаю)))

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Шурик
Вот и посмотри а потом забери свои слова обратно

Ну, смотрю http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB-1/NFB-19.jpg и, ну и где там "только для наушников"? Я вижу балансные выходы с преаута на УМ. А посему никак не могу забрать свои слова обратно, могу извинится только за резкость, но по сути я прав.

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Шурик
Вот и посмотри а потом забери свои слова обратно
Ну, смотрю http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB-1/NFB-19.jpg и, ну и где там "только для наушников"? Я вижу балансные выходы с преаута на УМ. А посему никак не могу забрать свои слова обратно, могу извинится только за резкость, но по сути я прав.

Я Кингву забыл спросить, но может Вы ответите...

Там на наушники явно балансный XLR 4 pin выход, а сзади два XLR это тоже линейный балансный выход?

В наличии: Oppo HA-1 + Denon AH-D7100 (были Denon AH-D7000)

Опубликовано 9 февраля, 201115 г

Орёл Шурик, там выход на наушники на передней панели, а на твоей фотке выход на усилитель мощности, причём если сделано так как надо то выход с выхлопа цапа перед регулятором громкости, а после регулятора выход на наушники на переднюю панель.

Опубликовано 10 февраля, 201115 г

Шурик

кстати, вы не пробовали отсоединить внутренний цап, я слышал, якобы звук лучше становится

Опубликовано 10 февраля, 201115 г

Орёл Шурик, там выход на наушники на передней панели, а на твоей фотке выход на усилитель мощности, причём если сделано так как надо то выход с выхлопа цапа перед регулятором громкости, а после регулятора выход на наушники на переднюю панель.

Ну так правильно, я иллюстрирую, что балансная схема там не только для наушников, но и на преаут.

Там СКОРЕЕ ВСЕГО регулироуемый балансный выход с предварительного усилка, а на наушники, после регулируемого преаута стоит повторитель для возможности работы на низкоомную нагрузку (наушники). Почему так я решил - потому, что производитель заявляет данное устройтство как полностью балансный ЦАП, предусилитель и усилитель для наушников.

Опубликовано 10 февраля, 201115 г

Шурик
кстати, вы не пробовали отсоединить внутренний цап, я слышал, якобы звук лучше становится

Где отсоеденить внутренний ЦАП?

Опубликовано 10 февраля, 201115 г

Шурик
Вот и посмотри а потом забери свои слова обратно
Ну, смотрю http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB-1/NFB-19.jpg и, ну и где там "только для наушников"? Я вижу балансные выходы с преаута на УМ. А посему никак не могу забрать свои слова обратно, могу извинится только за резкость, но по сути я прав.
Я Кингву забыл спросить, но может Вы ответите...
Там на наушники явно балансный XLR 4 pin выход, а сзади два XLR это тоже линейный балансный выход?

Это балансный регулируемый выход с предварительного усилителя для подулючения усилителя мощьности.

Опубликовано 10 февраля, 201115 г

Шурик

Внутри аппарата

Опубликовано 10 февраля, 201115 г

Шурик
Внутри аппарата

Какого?

Обсуждение цапов Audio-GD

Featured Replies

Top Posters In This Topic

Popular Days

Most Popular Posts

levap

user20182018

Nifrigel

Posted Images

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Последние посетители 0

Top Posters In This Topic

Popular Days

Most Popular Posts

levap

user20182018

Nifrigel

Posted Images

Важная информация

Account

Navigation

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)

Chrome (Desktop)

Safari (iOS 16.4+)

Safari (macOS)

Edge (Android)

Edge (Desktop)

Firefox (Android)

Firefox (Desktop)