Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

KingFiercer

Обсуждение цапов Audio-GD

Рекомендуемые сообщения

Проще всего маководам и линуксоводам - там никаких драйверов не нужно.

Согласен, что не нужно. Сам иногда из под Ubuntu 12.04 слушаю. Вот только пока не смог найти, где настройки всяких там буферов,частот и прочего. В Линуксе это сильно спрятано.

 

P.S. Кто подскажет, с меня спасибо.


 

Уши: Denon AH-D1001, а также Pioneer SE-A1000

Плеер: Cowon D2 / Motorola RAZR MAXX

Колонки: "активные" 25 АСА-II либо 25АС-128

Мать: ASUS M4A785TD-V EVO with PPA USB V2

ЦАП: AudioGD NFB-7 + DI-V3 или USB EDEL

Ушник: AudioGD NFB-6

Интегральник: Dussun V8i

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Буфер, обычно, настраевается в настройках плеера. Если исползуете mpd, то редактируем /etc/mpd.conf.

По моему опыту лучший плеер под линукс deadbeef, qmmp ещё хорош, clementine - под него есть пульт д.у для телефонов с андроидом.

Звук лучше выводить непосредственно на устройство, в этом случае не будет передескритизации, минус в том что устройство будет занято и невозможно одновременное воспроизведение других источников (уведомлений и т.д.)

Список звуковых карт cat /proc/asound/cards

Также хочу сказать, что болшее значение имеет размер периода - чем меньше, тем лучше. Подбирается эксперементально.

deadbeef - настройки-расширения-ALSA output plugin настоить. У меня с настройками ,размер периода 6, размер буфера 256, hi-res 24-192 перестал заикаться и трещать.

Изменено пользователем vasilisk
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я под линуксом пользую mpd. Указал ему через какую карту игратьи всё. Никаких частот и буферов не настраивал, играет всё. Есть оболочка gmpc куча управлялок на все мобильные платформы.


Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

mpd хорош, но настроить под hi-res без заиканий я не смог. Сильно правда не заморачивался, deadbeef играет и хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@vasilisk, А разве хай-рез как-то особенно надо настраивать? Я честно говоря так и не догнал. Вроде все прочитал про bit-perfect.. В итоге просто указал, что играть с комбайна и всё. Без каких-либо доп настроек. Все играет, оболочки показывают реальную частоту и битрейт.

 

Может есть какой-то механизм проверки, доходит ли до цапа бит в бит?

 

А заикания у меня появляются, если только активно что-то на компе делать (он старенький, гиг оперативки всего), поэтому я его использую только как плеер. Ну собственно у меня в подписи все написано.

 

А остальные плееры я вообще не смог настроить:( играет почему то всё через встройку...

Изменено пользователем kabuto

Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная теория. Тогда хотелось бы узнать Ваше видение, каким образом криво установленный драйвер передает поток с ошибками только в выход на наушники, и тем более оказывает влияние на интенсивность шума при использовании регулятора громкости. И почему жужжит когда ПК выключен или вообще не соединен с ЦАПом? Взрослые люди вроде.

Если жужжит даже, когда не соединён с ПК, значит проблема в усилителе - это же очевидно. Вы же, взрослый человек, могли бы догадаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто подскажет, что за регулятор в комплекте к комбайнам кладут? Разъем и на конце регулятор. Фотки под рукой нет.


Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня 8-ми ядерный amd бульдозер и 8 гиг оперативы, но при одновременном проигрывании 24-192 и активном использывания браузера иногда тресщит. Надо реал-тайм ядро ставить. Насчёт прверить доходит ли до цапа: надо во время проигрывания звука просмотреть файл /proc/asound/card0/pcm1/sub0/hw_params, (по крайней мере у меня, номера card, pcm могут быть другими, вообще их там до хрена)

У меня nfb-10 es 1-й ревизии и usb там хреновый, использую xonar stx по коаксикалу.

Изменено пользователем vasilisk
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@vasilisk, А, ну возможно в юсб и дело. В последних ревизиях он на хорошем чипе. По отзывам реализация почти на уровне xmos. За проверку спасибо, посмотрю дома.


Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная теория. Тогда хотелось бы узнать Ваше видение, каким образом криво установленный драйвер передает поток с ошибками только в выход на наушники, и тем более оказывает влияние на интенсивность шума при использовании регулятора громкости. И почему жужжит когда ПК выключен или вообще не соединен с ЦАПом? Взрослые люди вроде.

Если жужжит даже, когда не соединён с ПК, значит проблема в усилителе - это же очевидно. Вы же, взрослый человек, могли бы догадаться.

:stopit:

http://forum.doctorh...450#entry571984

 

Буду возвращать устройство. У многих за бугром такая проблема, описание решения я не нашёл.

Чувствую себя идиотски - продал Asus 1, три недели ждал, теперь снова асус покупать что ли... Там джиттер по юсб, который я не слышал, а у аудио-гада вообще ничего не слышно по USB. Мега-апгрейд получился. :music:

А не проще купить "свисток"? (usb-spdif конвертер от m2tech). Не вторичке можно недорого найти...

Вы это, дальше почитайте.

 

 

P.S.: Пусть это будет здесь.

У кого не устанавливается драйвер!

Не нужно сразу: менять кабель USB, покупать "свисток", хаб от VIA, ставить убунту, менять компьютер, сливать девайс. Сначала попробуйте законнектить устройство через USB 3.0 порт. А вот если такового нет, в силу разных причин, а драйвер не инсталлируется, тогда уже можно по списку.

Изменено пользователем serg76
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня все нормально с усб 2.0.


Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@serg76, :stopit: усилитель работает только в выходе на наушники. Или вы что к выходу на наушники колонки что ли подключаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Faust, Тут согласен, к колонкам он работает уже как пред.

 

Кстати проверил по Вашему методу вчера вывод звука на мой комбайн - Всё передаётся бит в бит. Так что все нормально без танцев с бубнами. Сегодня поставил mpd на мой NAS, подключу напрямую, чтобы вообще компы не задействовать.


Моя система:

 

 

Источник:

Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор ->

Цифра1: ATV3 -> optical cable -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Цифра2: Ноут -> AQ Forest USB -> Energy Audio DACore v2

 

Усилители:

Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

 

Наушники:

Pioneer SE-505

1more TDOE

Grado SR80i

Grado iGrado

Sennheiser Momentum 2.0 AEi

DUNU Titan 3

 

АС:

HECO Direkt Einklang

 

Portable:

iPhone X

Meridian Explorer 2

Meier-Audio PCSTEP

Earstudio ES100

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть владельцы Master 7?? Что скажете про звучание при подключении по USB в 32/192 ??? что скажете про лобовое сравнение подключений по USB и SPDIF оптике, коаксиалу и BNC??? Есть какие наблюдения ибо даже на сп дифах декодеры разные??.... Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что скажете про лобовое сравнение подключений по USB и SPDIF оптике, коаксиалу и BNC???

Юсб и оптика отпадают автоматически - это вообще не уровень старших аудио-гд. На крайний случай кокс; насчет bnc я не в курсе, но по идее балансный aes/ebu все равно должен быть лучше.

Разумеется, источник цифры нужен не абы какой.

 

Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???
Абсолютно разные чипы, соответственно разная подача; как бы тяжело должно быть сравнивать сабру с мультибитом)).

(Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F

 

Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.

Сетевые:

на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R

усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)

Питание:

Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100

розетка Oyaide R1

 

Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.

Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???
Абсолютно разные чипы, соответственно разная подача; как бы тяжело должно быть сравнивать сабру с мультибитом)).

 

Имея два цапа от аудиогадов на обоих чипах, постоянно их сравниваю и не сказал бы, что разница так уж велика.

При определенной подборке шнурков: сетевых, наушниковых и межблоков эту разницу можно нивелировать до нуля. Подача вообщем то очень схожа. Склонен думать, что обвязка играет не меньшую роль для звука, чем чип, на котрый эта обвязка работает.

Я уж не говорю о том, что сами цапы имеют большие возможности подстройки звука под свой вкус.

Изменено пользователем seryj

моя система:

http://forum.doctorh...topic=34513&hl=

 

 

Уши:

MrSpeakers Ether+Stefan AudioArt Endorphin

E-MU Teak Headphones

Sennheiser HD 800(№ 38ххх, эндорфин)

Sennheiser HD 600(Russ Andrews Headphone HC-1 HP CABLE)

 

юсб транспорт:

DN2800MT (тини)+линейное питание

Карта вывода юсб:

PPA V4(v2 мод) +линейное питание с отельным питанием клока

Конвертеры:

ABC-Edel+линейное питание

Aquila (casea)+лин. БП TeddyPardo

Цапы:

Audio GD NFB-1ES

Аббасаудио DAC 1

Усилители:

Бета 22 (мод ff2005)

Аббасаудио ламповый ОТЛ.

Коммутация: Abbasz Audio

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???
Абсолютно разные чипы, соответственно разная подача; как бы тяжело должно быть сравнивать сабру с мультибитом)).

 

Имея два цапа от аудиогадов на обоих чипах, постоянно их сравниваю и не сказал бы, что разница так уж велика.

Какие цапы у вас??? Что в тракте?? Изменено пользователем De-Factus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что скажете про лобовое сравнение подключений по USB и SPDIF оптике, коаксиалу и BNC???

Юсб и оптика отпадают автоматически - это вообще не уровень старших аудио-гд. На крайний случай кокс; насчет bnc я не в курсе, но по идее балансный aes/ebu все равно должен быть лучше.

Разумеется, источник цифры нужен не абы какой.

 

Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???
Абсолютно разные чипы, соответственно разная подача; как бы тяжело должно быть сравнивать сабру с мультибитом)).

Что чипы по природе разные это понятно... я про звук... То что оптика отваливается автоматически я бы поспорил, но фиг с ним....а вот юсб со своими заоблачными характеристиками неприятно удивил....столько муток кингвы с чипом от виа....а на выходе пшик....мастер 7 на юсб имхо тупо не играет...оптический spdif просто позорит юсб в данном случае.... а при хорошем стеклянном шнурке играет очень прилично...юсб можно выкорчевать за ненадобностью ибо убог....И не важно кикие шнурки, у меня есть всякие от комповых до фильских....результат один... Изменено пользователем De-Factus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???
Абсолютно разные чипы, соответственно разная подача; как бы тяжело должно быть сравнивать сабру с мультибитом)).

 

Имея два цапа от аудиогадов на обоих чипах, постоянно их сравниваю и не сказал бы, что разница так уж велика.

Какие цапы у вас??? Что в тракте??

А спойлер лень открыть что ли, там все написано. 1es,- это почти тот же самый NFB 7, а sa2 похож на м7


моя система:

http://forum.doctorh...topic=34513&hl=

 

 

Уши:

MrSpeakers Ether+Stefan AudioArt Endorphin

E-MU Teak Headphones

Sennheiser HD 800(№ 38ххх, эндорфин)

Sennheiser HD 600(Russ Andrews Headphone HC-1 HP CABLE)

 

юсб транспорт:

DN2800MT (тини)+линейное питание

Карта вывода юсб:

PPA V4(v2 мод) +линейное питание с отельным питанием клока

Конвертеры:

ABC-Edel+линейное питание

Aquila (casea)+лин. БП TeddyPardo

Цапы:

Audio GD NFB-1ES

Аббасаудио DAC 1

Усилители:

Бета 22 (мод ff2005)

Аббасаудио ламповый ОТЛ.

Коммутация: Abbasz Audio

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что скажете про лобовое сравнение подключений по USB и SPDIF оптике, коаксиалу и BNC???

Юсб и оптика отпадают автоматически - это вообще не уровень старших аудио-гд. На крайний случай кокс; насчет bnc я не в курсе, но по идее балансный aes/ebu все равно должен быть лучше.

Разумеется, источник цифры нужен не абы какой.

 

Кто нить сравнивал в лоб M7 и NFB 7.32 при прочих равных....???
Абсолютно разные чипы, соответственно разная подача; как бы тяжело должно быть сравнивать сабру с мультибитом)).

Что чипы по природе разные это понятно... я про звук... То что оптика отваливается автоматически я бы поспорил, но фиг с ним....а вот юсб со своими заоблачными характеристиками неприятно удивил....столько муток кингвы с чипом от виа....а на выходе пшик....мастер 7 на юсб имхо тупо не играет...оптический spdif просто позорит юсб в данном случае.... а при хорошем стеклянном шнурке играет очень прилично...юсб можно выкорчевать за ненадобностью ибо убог....И не важно кикие шнурки, у меня есть всякие от комповых до фильских....результат один...

Реализация usb в этих цапах на уровне свистка, я об этом писал. Мой едель уделывает встроенный usb на раз. Если пользоваться usb выходом компа, нужен хороший конвертер,чтобы раскрыть потенциал этих цапов.

Изменено пользователем seryj

моя система:

http://forum.doctorh...topic=34513&hl=

 

 

Уши:

MrSpeakers Ether+Stefan AudioArt Endorphin

E-MU Teak Headphones

Sennheiser HD 800(№ 38ххх, эндорфин)

Sennheiser HD 600(Russ Andrews Headphone HC-1 HP CABLE)

 

юсб транспорт:

DN2800MT (тини)+линейное питание

Карта вывода юсб:

PPA V4(v2 мод) +линейное питание с отельным питанием клока

Конвертеры:

ABC-Edel+линейное питание

Aquila (casea)+лин. БП TeddyPardo

Цапы:

Audio GD NFB-1ES

Аббасаудио DAC 1

Усилители:

Бета 22 (мод ff2005)

Аббасаудио ламповый ОТЛ.

Коммутация: Abbasz Audio

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То что оптика отваливается автоматически я бы поспорил, но фиг с ним....
Со стеклянным шнуром может и не плохо; но если речь идет о максимально возможном качестве - то дополнительное преобразование сигнала никогда его не добавляло, так что оптика уступает другим spdif-входам. Хотя стоит оговориться, что результат зависит от наличия электрических помех от источника.

 

а вот юсб со своими заоблачными характеристиками неприятно удивил....столько муток кингвы с чипом от виа....а на выходе пшик....мастер 7 на юсб имхо тупо не играет...
Не знаю, насколько он плох в сравнении с набортными решениями других производителей, но согласитесь, что глупо ждать чудес от встроенной опции, когда стоимость отдельных юсб-конвертеров бывает сопоставима с ценой всего ЦАПа...

 

Что чипы по природе разные это понятно... я про звук...
Ну я про то, что присущий данным чипам почерк хорошо различим. И не смотря на то что оба ЦАПа можно считать относительно "ровными", различия в подаче, насколько мне известно, существеннее чем разница в уровне.

(Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F

 

Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.

Сетевые:

на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R

усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)

Питание:

Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100

розетка Oyaide R1

 

Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.

Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего не понятно насчет юсб. Часть народа хвалит реализацию кингвы, часть плюется.

Как мне макбук подключать в итоге?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего не понятно насчет юсб. Часть народа хвалит реализацию кингвы, часть плюется.

Как мне макбук подключать в итоге?

Как угодно но не по USB...ибо не звучит....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю, насколько он плох в сравнении с набортными решениями других производителей, но согласитесь, что глупо ждать чудес от встроенной опции, когда стоимость отдельных юсб-конвертеров бывает сопоставима с ценой всего ЦАПа.

Например??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@De-Factus, и что у Мастера 7 реализация USB-32, которую все с нетерпением ждали, фигово звучит?


 

Denon DP-37 / Marantz CD-84 --- OTL-усилитель от Danfi (Mullard ECC88х1/ 6С19Пх4) --- DT 990 (vintage), DT 801 (провод от винтажных 990-х)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.