Полярность 2-пин 0.78

[Thorch's 132]

Не доверял отсоединяемым кабелям у IEM, но пришло время разобраться в тонкостях этого подключения.

Полярность возможна в двух вариантах, предлагаю тему по совместимости кабелей и брендов IEM.

Распиновка балансных 4-пин и 5-пин штекеров "jack" это отдельная тема. Здесь предлагаю осветить какая "правильная" полярность, а какая считается "обратной".

Бытует мнение, что полярность этого подключения не влияет на звук а наушниках типа IEM, особенно аоматурных. С чем категорически не согласен - очень влияет. Полярность соблюдать необходимо.

 

[Ревень 2 415]

Если провода с сформироваными заушинами ,то по другому их и не подключишь.

Если производитель напутал порлярность , то  это вопросы к нему.

[Thorch's 132]

1 час назад, Ревень сказал:

Если провода с сформироваными заушинами ,то по другому их и не подключишь.

Если производитель напутал порлярность , то  это вопросы к нему.

Даже вот удаленно-теоретический осмотр сабжевых кабелей на картинках в продаже выявил оба варианта полярности, отмеченых производителем, при заушинах  и выемке под штифт. По-этому

тема актуальная. Замена кабеля не подразумевает "экосистемы".

Можно знать полярность своих наушников и подбирать или подгонять кабель под них. Но это уже если есть увереность что кабель более никуда не уйдет. 

Хочется ясности и систематизации.

[Тиму 404]

Три варианта. Фаза-фаза, противофаза-противофаза, фаза-противофаза. В первых двух случаях звук будет нормальным. В третьем с искажениями.

[Thorch's 132]

47 минут назад, Тиму сказал:

Три варианта. Фаза-фаза, противофаза-противофаза, фаза-противофаза. В первых двух случаях звук будет нормальным. В третьем с искажениями.

Есть мнение общественности, сто противоыаза в обоих наушниках незаметное явление. В моём случае весьма заметное.

Хотелось бы выяснить и в одном месте собрать инфу по стандартам  подключения "2-пин" 0.78 

 

[Тиму 404]

4 минуты назад, Thorch's сказал:

Есть мнение общественности, сто противоыаза в обоих наушниках незаметное явление. В моём случае весьма заметное.

Хотелось бы выяснить и в одном месте собрать инфу по стандартам  подключения "2-пин" 0.78 

 

Физика, она такая, всеоблемьющая. Ей, что 2 пин и 0.78 или 2 пин 3.5, всё равно.

[Тиму 404]

С дюжину драйверов ремонтировал. По обмотке трудно определить, где фаза, где противофаза. Фазировку определял на слух. Четко слышно, на диагностических треках. Даже на обычных записях. Звук плывет, замыливается, частотысмещаются вправо-лево.

[Thorch's 132]

20 минут назад, Тиму сказал:

С дюжину драйверов ремонтировал. По обмотке трудно определить, где фаза, где противофаза. Фазировку определял на слух. Четко слышно, на диагностических треках. Даже на обычных записях. Звук плывет, замыливается, частотысмещаются вправо-лево.

Батарейкой проверял, куда мембранку тянет видно.

Фазировка в наушниках имеет значение, как и везде, противафаза нифига не зеркальная, изнанка звука.

[Thorch's 132]

32 минуты назад, Тиму сказал:

Физика, она такая, всеоблемьющая. Ей, что 2 пин и 0.78 или 2 пин 3.5, всё равно.

Ну 3,5 2-пин  несложно догадаться, где (+), а где (-).

У 0.78 на наушникахне пишут и угадай.

[Тиму 404]

3 минуты назад, Thorch's сказал:

Батарейкой проверял, куда мембранку тянет видно.

Рискованно. Как электроплиту включить.

[Тиму 404]

5 минут назад, Thorch's сказал:

Ну 3,5 2-пин  несложно догадаться, где (+), а где (-).

Как? У меня ума не хватило. Выходят два провода с катушки. Где плюс, где минус?

[Здоровый пофигист 734]

8 часов назад, Thorch's сказал:

противафаза нифига не зеркальная, изнанка звука.

Расфазировку межканальную - понятно как распознать - там на слух виртуальная "сцена" "плывёт", смещается, как бы, в сторону, по отношению к правильному подключению. В этом случае на любом из каналов жилы местами поменял - и порядок.

 

А как понять, куда ИМЕННО - к какому именно контакту динамика колонки, или контакта наушников, какую ИМЕННО, конкретно, жилу кабеля припаивать...к какому "+" а к какому "-", нужно подключать, чтобы было "труъ", когда и если оба канала находятся "в фазе" друг между другом? Межканальная-то фаза в данном случае также будет соблюдена, как и при перевёртывании проводов на обоих каналах. Сцена не смещена, всё чётко.

А что тогда? Интересна физика данного процесса.

На что, на физическом уровне(!!!), в этом случае, влияет смена "+/-“ на обоих каналах?

Вы вот утверждаете, что звук в данном случае как бы "вывернут" получается. А в чём это "вывёртывание" выражается на физическом уровне...а не на психоакустическом?

Как индивиду, например, точно определить при распайке эти "плюс" и "минус"? Не на уровне "на слух" или "почудилось", а вот доподлинно. Приборы какие использовать? Что использовать? На что смотреть? Какие методы детектирования труъ-положения проводов?

 

 

Изменено 27 марта пользователем Здоровый пофигист

[Thorch's 132]

В 27.03.2026 в 02:06, Здоровый пофигист сказал:

Расфазировку межканальную - понятно как распознать - там на слух виртуальная "сцена" "плывёт", смещается, как бы, в сторону, по отношению к правильному подключению. В этом случае на любом из каналов жилы местами поменял - и порядок.

 

А как понять, куда ИМЕННО - к какому именно контакту динамика колонки, или контакта наушников, какую ИМЕННО, конкретно, жилу кабеля припаивать...к какому "+" а к какому "-", нужно подключать, чтобы было "труъ", когда и если оба канала находятся "в фазе" друг между другом? Межканальная-то фаза в данном случае также будет соблюдена, как и при перевёртывании проводов на обоих каналах. Сцена не смещена, всё чётко.

А что тогда? Интересна физика данного процесса.

На что, на физическом уровне(!!!), в этом случае, влияет смена "+/-“ на обоих каналах?

Вы вот утверждаете, что звук в данном случае как бы "вывернут" получается. А в чём это "вывёртывание" выражается на физическом уровне...а не на психоакустическом?

Как индивиду, например, точно определить при распайке эти "плюс" и "минус"? Не на уровне "на слух" или "почудилось", а вот доподлинно. Приборы какие использовать? Что использовать? На что смотреть? Какие методы детектирования труъ-положения проводов?

 

 

При записи, поют в микрофон - 

колебания мембраны микрофона переводятся на ленту или в файл.

Движение мембраны под завлением голоса одно, и это наша "фаза", а обратное, собственное возвратное движение  мембраны , фактическая "противофаза", там нет той атаки и нарастания сигнала и близко. 

На сонограме крупным планом в звуковом редакторе очень видно, как фазовые половинки-полупериоды отличаются от собственных противофаз, следующих за ними.

Полупериоды разные совсем. И меняя полярность меняем и всю запись. 

Когда один канал в противофазе, стерео перекашивает, это понятно, это к делу не относится. 

Как правильно должно быть, только опыт и тестовый материал поможет, кмк. Если визуально правильную полярность ием не определить.

Изменено 28 марта пользователем Thorch's

[Thorch's 132]

10 часов назад, Тиму сказал:

Рискованно. Как электроплиту включить.

В 220 В ? )))

Батарейка дохленькая, если динамик дорогой. 16 Ом батарейка не спалит за секунду.

Встречались варианты с разным расположением +/- на динамиках одних наушников. Сам динамик с перепутаным выводом с катушки, к нему кабель припаян наоборот, но расфазировки в звуке нет - перевернутый вывод учли и припаяли по факту как надо для фазы.

 

[Thorch's 132]

10 часов назад, Тиму сказал:

Как? У меня ума не хватило. Выходят два провода с катушки. Где плюс, где минус?

Если 2-пин 3,5 , то минус ближе к штекеру и широкий, плюс на конце ))) Речь не о катушке а о подключении.

[JKS 597]

22 часа назад, Thorch's сказал:

Батарейкой проверял, куда мембранку тянет видно.

Вопрос тогда в чём? Как распаять 3,5мм?

 

Изменено 27 марта пользователем JKS

[Da_ReBeL 50]

25 минут назад, JKS сказал:

Вопрос тогда в чём?

в том, как найти + и - вот тут, если это не известно:

[JKS 597]

1 час назад, Da_ReBeL сказал:

как найти + и - вот тут

А не пофиг? 
пускай с чёрными Минус и на левом и на правом. 
Я на 200% уверен, что вы хрен знаете инвертирующий у вас усилитель или нет. 
Знали бы, еслиб сами его паяли. А еслиб сами паяли, такую хрень бы не спрашивали. 

Изменено 28 марта пользователем JKS

[Здоровый пофигист 734]

4 часа назад, JKS сказал:

А не пофиг? 

А вот "не пофиг", оказывается...тоже не знал.

Точнее, знал, так как общался ранее на эту тему с Николаем, но вот как-то основательно подзабыл).

Видите, какая штука, оказывается:

18 часов назад, Thorch's сказал:

При записи, поют в микрофон - 

колебания мембраны микрофона переводятся на ленту или в файл.

Движение мембраны под завлением голоса одно, и это наша "фаза", а обратное, собственное возвратное движение  мембраны , фактическая "противофаза", там нет тоц атаки и нарастания сигнала и близко. 

На сонограме крупным планом в звуковом редакторе очень видно, как фазовые половинки-полупериоды отличаются от собственных противофаз, следующих за ними.

Полупериоды разные совсем. И меняя полярность меняем и всю запись. 

Знание - Сила!!!

Вот теперь вопрос в детектировании этого самого "единственно-правильного положения жил" на контактах колонок или наушников.

Изменено 28 марта пользователем Здоровый пофигист

[Thorch's 132]

12 часов назад, JKS сказал:

Вопрос тогда в чём? Как распаять 3,5мм?

 

Распиновки 4-пин 3,5 "джек" 

для "баланса" не касаемся.

Если приводите кусочек схемы, не скрывайте, что есть и другие варианты подключения "баланса"  4-пин

Суть темы полярность "2-пин 0.78"

у IEM.

Изменено 28 марта пользователем Thorch's

[Thorch's 132]

Как перепаять кабель , в самом "джеке", под любую полярность, понятно.

Цель темы - сбор информации о стандарте , и о производителях, соблюдающих, либо "грубо нарушающих" этот момент.

 

Вот пример, два случая -  фото с витрины, и схема из интернета, они совпадают по полярности. "Минус" отмечен 

ближе к звуководу. 

На схеме с указанием (+)/(-)/

вилки с канавками под штифт и эти канавки всегда смотрят наружу, как я понимаю.

Изменено 28 марта пользователем Thorch's

[Thorch's 132]

А вот наглядный вариант "обратный", либо "правильный"

Наглядновидно, что ближе к звуководу провода разные, и ближе к тыльной стороне одинаковые. 

Т.е. имея такие наушники, выше означеный провод с витрины не подойдёт без переделки.

И ето редкий случай, когда всё наглядно, обычно никаких маркировок +/- нигде не указано.

Свои наушники надо знать как устроены, а провод можно прозвонить и при необходимости перепаять "джек".

И цель ветки как то систематизировать "стандарты".

 

[Здоровый пофигист 734]

Ответ от Константина Мусатова образца 2009 года насчёт полярности подключения АС:

 

"Что подразумевается под полярностью?

Если вы измерили постоянное напряжение, то это просто смещение на выходе и в рамках 100-200мВ никак не влияет на работу АС, причем полярность неважна совсем и может быть разной на каналах. Наличие этого смещения не имеет никакого отношения к звуковой передаче."

[Тиму 404]

4 часа назад, Здоровый пофигист сказал:

Ответ от Константина Мусатова образца 2009 года насчёт полярности подключения АС:

 

"Что подразумевается под полярностью?

Если вы измерили постоянное напряжение, то это просто смещение на выходе и в рамках 100-200мВ никак не влияет на работу АС, причем полярность неважна совсем и может быть разной на каналах. Наличие этого смещения не имеет никакого отношения к звуковой передаче."

[Здоровый пофигист 734]

6 часов назад, Тиму сказал:

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/23380-полярность-каналов-усилителя/&ysclid=mn84y0hlmq831602344