15 часов назад, JKS сказал:

Лично мне повезло. Не очень много наушников купил, пока свои нашёл. Но денег некоторых жаль, которые на "учение пошли", и коллекция скопилась, девать некуда

Да вроде все продается, на Авито уходит - только в путь. Если конечно в хорошем состоянии и цену не ломить.

В 18.04.2026 в 11:15, snorry сказал:

на шумной выставке или в шумном магазине

с 24-го апреля не будет такого ужаса, свидетелем которого Вы стали. Будут отдельные комнаты, где тихо и спокойно, где электростаты можно слушать в тишине не громко. Да, в комнате Кеннертона будет немножко галдёжь, народ туда валит косяком. Маркетологи работают в правильном направлении. А в остальных, где не колонки, там тишина.

Я хоть для себя не вижу смысла искать другие наушники но колонки послушать схожу.

Где ещё можно понять как звучат колонки за 40млн. и чем отличаются от тех, что хотел купить и передумал прямо на выставке?

В 18.04.2026 в 15:11, Rastaman сказал:

Да вроде все продается, на Авито уходит - только в путь. Если конечно в хорошем состоянии и цену не ломить.

Я пока для себя не вижу что продавать. 
Si-5? Там ценник ниже плинтуса. Мне проще на работу отвезти и слушать там. Кеннертоны? Их не продам. Они лучшее, что может звучать от 361-го Куллса. Я лучше оставлю. Поработаю с усилителями своими. 

Изменено 25 апреля25 апр пользователем JKS

В 18.04.2026 в 11:15, snorry сказал:

Что он (Снорри) может знать о наушниках

Давайте не будем так ругаться. Возьмём простую историю:

 

Лично я хотел купить себе, как только услышал (на выставке) планары Рогнир К-он.

Начал копить. На предпоследней выставке послушал Виннету и Аркону, отличное впечатление.!

На прошлой выставке (где Вы присутствовали) послушал их же в сравнении с Veritas в коже. Совершенно другие впечатления. Веритас оригинал, Виннета и Аркона  - приукрашено очень сильно.

Потому и стал рассматривать НМ-2 в качестве Эталона. И не прогадал...

 

Конечно, я схожу на выставку, я скажу, если кому интересно, но своё мнение я вынесу с выставки..

 

Изменено 21 апреля21 апр пользователем JKS

В 17.04.2026 в 08:40, JKS сказал:

Кабель им подощёл из Щёточного провода (в силиконе) и параллельно Литцендрат

Почему не "родной" SC2?. Они же созданы друг для друга

10 часов назад, JKS сказал:

Веритас оригинал, Виннета и Аркона  - приукрашено очень сильно.

Потому и стал рассматривать НМ-2 в качестве Эталона.

Веритас мне не понравились, НМ-2 лучше заметно, но тоже по сравнению с Виннетой и Арконой не очень впечатляют. У кен-тон есть  просторная сцена, она дышит и у них отменное позиционирование в пространстве инструментов. Т.е. что-то впереди звучит, что-то ещё дальше левее и выше и т.д.  Но тут конечно источник еще влияние вносит. Хотя на этом же источнике слушал Снорри - плотный звук, менее контрастный. Позиционирования особо нету четкого, но тембры отличные. Звук какой-то шершавенький в сравнении с гладким четким у кен-тон. НМ2 пришлось делать громче, иначе глуховато звучали. Поначалу включил их даже не понял, что это. Потом громкость выкрутил выше и вч подтянулись. 

Когда описывается заучание наушников, не забывайте указывать, на чем именно вы их слушаете. на достаточно нейтральных наушниках типа NM-2 разные  тракты дают очень разный звук. просто потому, что не перекрашивают в одну сторону. Конкретно nm-2 еще и довольно тугие, к тому же. Также давайте им хотя бы минут 15 от включения, дабы чуть размялись и мозг имел возможность к подаче адаптироваться. И эта рекомендация по оценке касается любых топов и предтопов (не только Snorry). Выставка? Магазин? Да ничего вы там ценного не услышите, кроме сильно выпяченных окрасов. Все особенности, за которые я бьюсь более 15 лет, при беглой прослушке услышать невозможно. 

NM-2 к тому же имеют довольно редкую особенность. При увеличении громкости (и если усилитель тянет) - звук просто превращается в "большой", масштабный, напоминающий звук больших хороших АС в подготовленном помещении, или в случае записи живого звука - звук оркестра в помещении. 

Перегрузить их очень сложно.

Дабы не забывать, как именно вживую звучит тот же симфонический оркестр, стоит хотя бы изредка посещать концерты.

Буквально 2 назад для этой цели ходил на "Лебединое озеро" с симфоническим оркестром. В очередной раз убедился - вот да, все правильно сделано. Никаких "слоев" и "планов" и "3д голографии", в отличие от искусственно подкрашенных трактов. Очень плотный звук, очень хорошие тембры и фактура))))

Я много раз писал, про то, что является для меня эталоном в звуке, с которым я сверяюсь. Этот подход реализован в разной степени успешности во всей "основной" линейке Snorry.

Есть исключения, типа закрытых Si-5, Joule и Radius. Они сделаны с отклонениям от концепции "точности, натуральности и прозрачности".

Изменено 22 апреля22 апр пользователем snorry

46 минут назад, snorry сказал:

Никаких "слоев" и "планов" и "3д голографии", в отличие от искусственно подкрашенных трактов. Очень плотный звук, очень хорошие тембры и фактура))))

справедливости ради, не могу не заметить, что концертные залы тоже "звучат" и "красят", и каждый по своему

 

57 минут назад, Da_ReBeL сказал:

справедливости ради, не могу не заметить, что концертные залы тоже "звучат" и "красят", и каждый по своему

Да, разные залы "звучат" по-разному, но все особенности акустики конкретных помещений не про "3д-голографию".

18 минут назад, snorry сказал:

особенности акустики конкретных помещений не про "3д-голографию"

я наверное не очень понимаю, что на самом деле подразумевается под таким термином, но вот это не оно разве

Спойлер

 

?

 

49 минут назад, Da_ReBeL сказал:

, но вот это не оно разве?

Не оно.

В жизни человек определяет источник звука методом триангуляции с помощью ушей.

Если два источника звука находятся на одной линии, и мы их не видим (а мы не видим), ближним будет определён более громкий источник.

4 часа назад, avdrool сказал:

Веритас мне не понравились, НМ-2 лучше заметно, но тоже по сравнению с Виннетой и Арконой не очень впечатляют. У кен-тон есть  просторная сцена, она дышит и у них отменное позиционирование в пространстве инструментов. Т.е. что-то впереди звучит, что-то ещё дальше левее и выше и т.д.  Но тут конечно источник еще влияние вносит. Хотя на этом же источнике слушал Снорри - плотный звук, менее контрастный. Позиционирования особо нету четкого, но тембры отличные. Звук какой-то шершавенький в сравнении с гладким четким у кен-тон. НМ2 пришлось делать громче, иначе глуховато звучали. Поначалу включил их даже не понял, что это. Потом громкость выкрутил выше и вч подтянулись. 

слушалось на Sqtech Neorender + Sqtech matrix.net+ sqtech dsc + audio gd he9 mk2

 

2 часа назад, snorry сказал:

Никаких "слоев" и "планов" и "3д голографии",

я лично если этого не слышу в сетапе, то считаю, что немаленькие деньги на этот сетап потрачены зря.  Если я не слышу траекторию ударов по ударной установке в пространстве, это меня уже напрягает, слушать не очень интересно.  Если не слышу, что вот например сейчас сцена такая а потом с появлением новых инструментов она все больше уходит вперед, тоже не нравится.  Есть сетапы когда вот четко слышишь сцену она вот такая и на любом треке она вот такая (не увеличивается вглубь, или неожиданно не слышно появляющегося инструмента на такой то высоте, т.е. ничего неожиданного). Вот и стремлюсь к голографии. Люблю когда вот абсолютная тишина и инструмент как-бо висит в воздухе на определенной высоте.

7 минут назад, avdrool сказал:

я лично если этого не слышу в сетапе, то считаю, что немаленькие деньги на этот сетап потрачены зря.  Если я не слышу траекторию ударов по ударной установке в пространстве, это меня уже напрягает, слушать не очень интересно.

а я слушаю музыку. я люблю музыку слушать.

17 минут назад, goblin77777 сказал:

В жизни человек определяет источник звука методом триангуляции с помощью ушей.

Если два источника звука находятся на одной линии, и мы их не видим (а мы не видим), ближним будет определён более громкий источник.

трилатерации, я слышал, но не суть. разве это не есть "определение позиции объекта в трехмерном пространстве"? 

11 минут назад, Da_ReBeL сказал:

трилатерации, я слышал, но не суть. разве это не есть "определение позиции объекта в трехмерном пространстве"? 

3D-шность вроде как больше про прикольные спецэффекты, avdrool хорошо описал.

Не знаю, насколько стоит вести разговоры про позиционирование источников звука на живых концертах (оно там несомненно есть, степени строго индивидуальные в конкретных случаях), но в записях эти эффекты являются результатом студийной работы, и только. Способность тракта точно отрабатывать обозначенное в записи позиционирование отношу к уровню системы, как часть высокой разрешающей способности. Мне кажется топы просто должны это уметь. А у наушников "смазать" это умение запросто может усилитель. Да и источник даже.

13 минут назад, CHAY сказал:

но в записях эти эффекты являются результатом студийной работы, и только.

я вообще когда-то где-то читал, что в студиях 99% (наверное даже с копейками) записей "причесывают" под воспроизведение на АС. и в наушниках невозможно услышать все именно так, как оно задумывалось. хз, оставшийся 1% - это про бинаурал или нет, но вероятно.

 

11 минут назад, Da_ReBeL сказал:

в студиях 99% (наверное даже с копейками) записей "причесывают" под воспроизведение на АС. и в наушниках невозможно услышать все именно так, как оно задумывалось

Стереокартина в любом случае это "псевдо". Для реальной голографии нужны тыловые колонки.

5 минут назад, CHAY сказал:

Стереокартина в любом случае это "псевдо". Для реальной голографии нужны тыловые колонки.

а боржом бинаурал? возьмите хотя бы записи для наушникового послушивания от известного г-на Чески или как там его правильно. вполне себе квадро  

 

да даже просто вот https://music.yandex.ru/album/32334968/track/128729074

Сегодня рассмотрел внимательно свои Si-5 и обнаружил, что что в левой и правой чашах  дорожки на мембранах ориентированы по-разному. Вертикально и горизонтально, соответственно. Такого раньше не встречал. Это особенность наушников, их настройки или..? Интересно стало.

43 минуты назад, Val entin сказал:

Сегодня рассмотрел внимательно свои Si-5 и обнаружил, что что в левой и правой чашах  дорожки на мембранах ориентированы по-разному. Вертикально и горизонтально, соответственно. Такого раньше не встречал. Это особенность наушников, их настройки или..? Интересно стало.

Пришлите к нам - соберем как нужно.

Должны быть вертикально. 

Маловероятно, что в таком виде было приобретено непосредственно у нас. Если вдруг это так - случай гарантийный за пределами гарантийного срока. Исправим бесплатно. Заодно почистим и проверим настройки.

Если брали б/у - это признак, что наушники разбирали и потом собрали неправильно без понимания конструкции. Чашка спроектирована совместно с излучателем и требует четкой и правильной установки.

Там есть нюансы с укладыванием внутренностей чашки и конструкции самой чашки. Из-за некорректной установки в чашку может быть как минимум рассогласование каналов. 

 

p.s. Вот отсюда отчасти и возникают отзывы про то, что Si-5 как-то не так звучат...((( 

Изменено 22 апреля22 апр пользователем snorry

2 часа назад, avdrool сказал:

я лично если этого не слышу в сетапе, то считаю, что немаленькие деньги на этот сетап потрачены зря.  Если я не слышу траекторию ударов по ударной установке в пространстве, это меня уже напрягает, слушать не очень интересно.  Если не слышу, что вот например сейчас сцена такая а потом с появлением новых инструментов она все больше уходит вперед, тоже не нравится.  Есть сетапы когда вот четко слышишь сцену она вот такая и на любом треке она вот такая (не увеличивается вглубь, или неожиданно не слышно появляющегося инструмента на такой то высоте, т.е. ничего неожиданного). Вот и стремлюсь к голографии. Люблю когда вот абсолютная тишина и инструмент как-бо висит в воздухе на определенной высоте.

Моя ремарка про "3д-шность" относится именно к записям и живому воспроизведению симфонического оркестра в настоящем зале. Большинство звуков инструментов симфонического оркестра в силу чисто физических особенностей инструментов не должны четко позиционироваться. Если вдруг позиционируются "точечно" вообще все инструменты - это не признак высокого класса аппаратуры, это признак специфического окраса.

Тут конечно требуется уточнение, про то, что и как должно локализоваться для приближения к натуральному восприятию.

Про некоторые инструменты:

- контарабас - не локализуется четко, звук "большой, крупный, трудно локализуемый".

- "бочка", большие оркестровые барабарны - звук большой, мощный, но не локализуемый четко.

- виолончель - размер образа средний, локализация есть, но нечеткая, как "сектор" пространства.

- отдельная солирующая скрипка - обычно четкая "точечная локализация". Но есть нюансы в в зависимости от конкурентной скрипки. Например, некоторые скрипки Страдивари имеют скорее больше "виолончельный" пространственный образ, зависимый от регистра и способа звукоизвлечения. От "размытой локализации" на плавных смычковых низких нотах, до четких "точечных" образов в высоком регистре, особенно при пальцевом звукоизвлечении или резком касании смычком.

- скрипичная группа - локализация есть, но нечеткая, как "сектор" пространства

- фагот - размер образа средний трудно локализуемый

- труба - размер образа крупный четко локализованный

- флейта пикколо - размер "точечный" четко локализованный

и т.д. и т.п.

Про вокал отдельная история.

Например, бас - это крупный, совершенно точно не "точечный" образ - локализация в лучшем случае "сектор пространства" на низких нотах и более четка локализация для более высоких нот.

Сопрано-меццо-сопрано - четкая точечная локализация плюс выраженные эхо-призвуки помещения.

И т.д. и т.п.

Я за это долго и упорно борюсь, чтобы получить восприятие, приближенное к эталону.

повторюсь, и даже выделю: ВСЕ ЗВУКИ И НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧЕТКО ТОЧЕЧНО ЛОКАЛИЗОВАНЫ. Должна быть дифференциация.

Если же вы слышите на записи симфонического оркестра точечную локализацию весего и вся - это показатель не очень хорошего звука. Виноват может быть и тракт, и запись, разумеется. Но эталон - он именно вот такой, с выраженной дифференциацией, к тому же зависимой от приемов звукоизвлечения и регистра инструментов в партии. Это позволяет музыке буквально "дышать" в пространстве, а не тупо точечно и противоестственно извлекать какие-то звуки.

42 минуты назад, snorry сказал:

Пришлите к нам - соберем как нужно.

 

Написал в личку.

9 минут назад, Val entin сказал:

Написал в личку

Увидел. Давайте дальше там по решению вопроса.

1 час назад, snorry сказал:

Должны быть вертикально. 

а в Si-5mk2 как должны быть? просто посмотрел свои - магниты вертикально, дороги - горизонтально. в обеих чашках.

 

так и надо?

 

отбой тревоги, я наврал  это изза рефления так кажется, дороги очень мелкие

все вертикально.

фух

 

Изменено 22 апреля22 апр пользователем Da_ReBeL