порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[iow 1 809 1 Тракты]

Жаркие дебаты у вас! ). Эксимус не слышал, но эта гламурная коробочка доверия не внушает.. Очередная дельта-сигма. Очередной комбайн все в одном.. за цену, явно не соответствующую начинке..

за 20 на вторичке еще согласен, но за 50 за эту "конфетку" это бред)))

Цаповая часть хороша. За 50 - очень хорошая покупка.

[Pierce 114]

Жаркие дебаты у вас! ). Эксимус не слышал, но эта гламурная коробочка доверия не внушает.. Очередная дельта-сигма. Очередной комбайн все в одном.. за цену, явно не соответствующую начинке..

за 20 на вторичке еще согласен, но за 50 за эту "конфетку" это бред)))

Цаповая часть хороша. За 50 - очень хорошая покупка.

 

за 50 можно собрать цап + ушной усь от Архипова (На вторичке 100%). Скорее они слишком разные.

[dmitre 22]

Больше теоретиков в треде!

[iow 1 809 1 Тракты]

за 50 можно собрать цап + ушной усь от Архипова (На вторичке 100%). Скорее они слишком разные.

У меня достаточно неплохой мультибит от Демографа. Скорее всего, этот вариант получше аналогичной модели от Архипова. По мне, так ms audio точно не хуже. И это при том, что я слушаю на 90% разные жанры классики. Они разные по звуку, да, но ms audio и eximus действительно хороши; у эксимуса очевидный минус - это цена и бесполезное усиление. Усь мой очень плотно апгрейжен, там только трансы - это ещё пол-цены самого усилка нового. Однако, в целом, мне на вторичке цап, усилитель, ЗК, провода обошлись как раз где-то в 50к. Конечно, это более интересный вариант, чем эксимус, с этим сложно поспорить. Во всяком случае, для 911-х.

[dmitre 22]

Laconic Night Blues на мой вкус не передает всю зажигательность музыки, медленный он. Да тембры, послезвучия, но тормоз же.

Не знаю, удалось ли Вам оживить его лампами и трансами.

Верх на Eximus горааааздо воздушнее и прозрачнее чем в MS Audio, уж извините.

 

Усилиние для наушников и пред в Eximus — очень хорошие. Если если Laconic стоит 800$, а с апгрейдами и всю 1200$ — это 50% от всего Eximus. Не стоит требовать от Eximus победы нам всеми, свои деньги усилок в Eximus отыгрывает. Это отлично сбалансированый и компактый кобмайн.

 

ЦАП в Eximus играет близко к Berkeley и Museatex Bidat — вот это гораздо интереснее, чем там сравниваться с Архиповскими и MS Audio ЦАПами, уж извините во второй раз.

[bobbyGUN 26]

[Solitudo 2 602]

dmitre

Чего лишний раз писать и клавиши изнашивать, все же понимают, что ваше мнение, как продавца этих эксимусов абсолютно ангаржированное и никто его не воспринимает всерьез.

[dmitre 22]

dmitre

Чего лишний раз писать и клавиши изнашивать, все же понимают, что ваше мнение, как продавца этих эксимусов абсолютно ангаржированное и никто его не воспринимает всерьез.

 

Поэтому Eximus можно всегда взять и самому послушать, в отличии от изделий некоторых троллей

[iow 1 809 1 Тракты]

Laconic Night Blues на мой вкус не передает всю зажигательность музыки, медленный он. Да тембры, послезвучия, но тормоз же.

Не знаю, удалось ли Вам оживить его лампами и трансами.

Может быть. К примеру, я сомневаюсь, что на нём будет уместен метал или что-то в этом духе. Для классики хорошо подходит.

 

Верх на Eximus горааааздо воздушнее и прозрачнее чем в MS Audio, уж извините.

Ну, это уже старая тема. В прямом сравнении мы этого не услышали. Вполне возможно, что при каких-то условиях это и так, но на стаксах даже намёка на такое не было.

 

Усилиние для наушников и пред в Eximus — очень хорошие. Если если Laconic стоит 800$, а с апгрейдами и всю 1200$ — это 50% от всего Eximus. Не стоит требовать от Eximus победы нам всеми, свои деньги усилок в Eximus отыгрывает. Это отлично сбалансированый и компактый кобмайн.

Всё так, а ведь ещё и разные наборы ламп, которые тоже недёшевы, но мне НБ достался меньше, чем за 700 баксов (20к рублей). За эксимусом на вторичке я не слежу, но цена на новый мне не очень нравится. Мы уже это обсуждали: если там настолько отличная ЦАПовая часть, то усилительная будет явно узким местом.

 

ЦАП в Eximus играет близко к Berkeley и Museatex Bidat — вот это гораздо интереснее, чем там сравниваться с Архиповскими и MS Audio ЦАПами, уж извините во второй раз.

Как я уже и говорил: какой-то реальной разницы между ms audio и eximus'ом мы не обнаружили. Тут можно бесконечно спорить, но это просто факт. Можно, конечно, считать, что условия были неподходящими при тестировании или сами тестеры неподходящие, тем не менее, говорю как есть. МС аудио, как вы уже, наверное, знаете, на днях в Петербурге сталкивали с Беркли второй серии, и Беркли предсказуемо победил.

[iow 1 809 1 Тракты]

dmitre

Чего лишний раз писать и клавиши изнашивать, все же понимают, что ваше мнение, как продавца этих эксимусов абсолютно ангаржированное и никто его не воспринимает всерьез.

 

Поэтому Eximus можно всегда взять и самому послушать, в отличии от изделий некоторых троллей

Ага, можно в Москве. Точно так же можно послушать МС Аудио в Петербурге, например. Я просто говорю о том, что вслепую покупка эксимус - не самый очевидный выбор.

[dmitre 22]

МС аудио, как вы уже, наверное, знаете, на днях в Петербурге сталкивали с Беркли второй серии, и Беркли предсказуемо победил.

 

Не знаю, не сильно слежу. Я вот слушал больше недели Berkeley USB + Berkeley DAC Series 1 и Berkeley USB + Eximus DAC.

Теперь вот покупаю Berkeley USB и продаю Berkeley DAC Series 1.

 

Если Вы понимаете, о чем я.

[Demm 2 032]

dmitre

вы можете аккуратно вырвать усилитель и пред из Eximus, а то что останется продать мне по цене, ну примерно 50к?

[Pierce 114]

У вас тоже отличный вариант. Для классики без вариантов 1541...

Если убрать красивую обертку эксимуса, бесполезный апсемплер, опцию filter (усиление низких частот для наушников? ), пред усилитель и, возможно, сам усилитель, все интерфейсы ввода/вывода (их тут конечно от души, на зачем столько?), оставив только первостепенные spdif / analog out и что мы получим, каков интерес в данной модели? половина или одна треть от запрашиваемой? Я к тому, что оставив в нем только самое качественное (цап) и нужное (1 вход/1 выход) и что мы имеем, очередная класическая дельта-сигма на 1794 (Их сейчас превеликое множество на рынке). И усилитель для наушников, не верю, что хороший. Все запитано от одного транса. . Считаю что, ценник даже в 50 не адекватно высок для Ексимуса. Исключительное имхо.

[dmitre 22]

@iow

Я лишь разбавляю Вашу однобокую позицию, фломастеры должны быть разноцветные, и не все слушают исключительно классику, не нужно из неё делать священную корову.

Ваш Лаконик за 800$ или сколько-то там денег отвратительно передает суть в той музыке, которую я слушаю. Жижу и кисель он делает, а усилитель Eximus вполне бодряком. Это старый спор: лампы против камней.

[dmitre 22]

Кто-то вот так хочет жить:

 

а кто-то вот так:

 

и не надо первым говорить, что они живут неправильно (ровно как и вторым).

спасибо за внимание

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

dmitre

Наушники на представленных картинках НЕ намекают на класс представленных устройств, да?

[______ 999 999]

Ламп у меня пять наборов. А какие вы используете?

 

 

GE 6SN7GTB и RCA 6V6GT. Особенно, разумеется, замена штатных 6н8с влияет - с ними звук действительно притемнён, ВЧ грубоваты, недостаёт прозрачности.

 

[iow 1 809 1 Тракты]

Кто-то вот так хочет жить:

 

E68A5780.jpeg[/attachment]

 

 

и не надо первым говорить, что они живут неправильно (ровно как и вторым).

спасибо за внимание

Чтоб все так жили как Стас (вторая картинка - его система, если кто не знает). Ну, а если серьёзно: мысль ясна, насчёт удобства спорить сложно, действительно будь эксимус сопоставим с системой, где отдельно трудятся хороший цап и хороший усилитель, то цены бы ему не было.

[iow 1 809 1 Тракты]

Ламп у меня пять наборов. А какие вы используете?

 

 

GE 6SN7GTB и RCA 6V6GT. Особенно, разумеется, замена штатных 6н8с влияет - с ними звук действительно притемнён, ВЧ грубоваты, недостаёт прозрачности.

 

У меня на замену этим лампам есть ITT (Hitachi) 6SN7GTB и Raytheon 6SN7GTB, но почерк усилка всё равно сохраняется. С какими-то ушами (911) это в тему, но с некоторыми будет темновато.

 

[klyachkin 2]

dmitre, скажите, пожалуйста, а вроде как к Вам должен был M2Tech Vaughan попасть? Я может невнимательно слежу за форумом, но, вроде отзыва об этом комбайне от Вас как то не увидел. Если будет желание - отпишитесь, пожалуйста, как он относительно Янга и Эксимуса? Спс.

[dmitre 22]

dmitre, скажите, пожалуйста, а вроде как к Вам должен был M2Tech Vaughan попасть? Я может невнимательно слежу за форумом, но, вроде отзыва об этом комбайне от Вас как то не увидел. Если будет желание - отпишитесь, пожалуйста, как он относительно Янга и Эксимуса? Спс.

 

Пока еще нет, не доехал Vaughan (8000$), посмотрите интересные отзывы на http://www.head-fi.org/t/614399/new-hig ... -yesterday

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

МС аудио, как вы уже, наверное, знаете, на днях в Петербурге сталкивали с Беркли второй серии, и Беркли предсказуемо победил.

Сегодня кстати у smc4pro столкнули его 2-ой Беркли и мой Линн Акурэйт (старая версия)... вообщем опять же уровень разный... исходя из моего опыта я уровень ЦАПов стал оценивать в основном по трём характеристикам:

- построение пространства и позиционирование в нём инструментов (особенно важна глубина и количество планов в глубину);

- естественность тэмбров;

- разрешение (детальность).

Только по первому параметру Акурэйт пытался бороться, просто несколько иначе строят пространство ЦАПы, у Беркли оно прилично шире + инструменты играют в четких точках пространства... Акурэйт играет несколько глубже и вообще несколько иначе звуки у него "рождаются", они как будто "поднимаются с глубины" что ли По второму и третьему пункту 2-ой Беркли превосходит старый Акурэйт очень прилично... так что ИМХО 2-ой Беркли опять показал себя как ЦАП более высокого качественного уровня (до этого ему слили МС Аудио ЦАП и Акустик Артс ДАК 1 MkII).

Но это я писал именно о уровне... по подаче ЦАПы довольно разные и на уровне вкусовых предпочтений для меня уже было всё не так однозначно... вообщем попозже может подробнее отпишу своё совсем субъективное ИМХО если учитывать вкусовые предпочтения... наверное отпишу их в своей теме уже, чтобы избежать холиваров в данной теме

 

P.S. Кстати сейчас у меня тракт выглядит ИМХО намного более культурно (вообщем то на приведенном dmitre фото, был тракт прослушки и там была не только моя аппаратура, но и аппаратура Pipha) :

[dmitre 22]

^ like! Хорошо перехеал в отдельную стойку :}

 

Я бы еще посмотрел за динамикой и временными характеристиками ЦАПов. Как отыгрывает быструю смену направлений в музыке и возникает ли ощущения попадания в «ритм» (условный) и «подхватывает» ли музыка слушателя.

 

 

почитал и не нашел, какой источник цифры у Беркли? Alpha USB?

[iow 1 809 1 Тракты]

... так что ИМХО 2-ой Беркли опять показал себя как ЦАП более высокого качественного уровня (до этого ему слили МС Аудио ЦАП и Акустик Артс ДАК 1 MkII).

Но это я писал именно о уровне... по подаче ЦАПы довольно разные и на уровне вкусовых предпочтений для меня уже было всё не так однозначно...

Классику слушали? Как оно вообще пошло на беркли, поинтереснее?

 

Что касается подачи, то ещё и согласованность компонентов системы стоит учитывать. Мне всё-таки кажется, что кгсс+девятки - это не то же самое, что вес+девятки.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

почитал и не нашел, какой источник цифры у Беркли?

CONSONANCE D-Linear 7C

Классику слушали? Как оно вообще пошло на беркли, поинтереснее?

Слушали кое что, в целом Беркли конечно иной уровень, но на некоторых композициях у меня есть притензизии к его подаче... не хотелось здесь писать, во избежание холиваров, но ладно... вообщем Беркли очень мягко, тякуче и красиво играет, но на некоторых композициях мне лично не хватало с ним некоторого эмоционального надрыва, вообще с Беркли любую музыку слушать было комфортно и приятно и улыбка расплывалась на лице от удовольствия.. но опять же, как по мне, далеко не вся музыка должна вызывать такие эмоции В частности я словил этот эффект на 4-ом трэке (Concerto for 2 Violins, Strings and Continuo in D minor (d-moll, en re mineur) BWV 1043 - 1.Vivace) с альбома Hilary Hahn - J.S.Bach - Violin Concertos - 2003. С Беркли просто очень красиво все звучало и мне было очень приятно слушать, на Акурэйте же лично у меня эмоциональный фон в течении трэка постоянно менялся, что называется музыка "брала за душу"...... Предчувствую помидоры летящие в мою сторону, тем более что классику я почти не слушаю, но тем не менее пишу как слышу и в целом данный эффект я слышал на практически всех отслушанных трэках, другое дело что подача Беркли временами для меня была "в тему" для проигрываемой музыки и тогда у Акурэйта вообще не было шансов...

Что касается подачи, то ещё и согласованность компонентов системы стоит учитывать. Мне всё-таки кажется, что кгсс+девятки - это не то же самое, что вес+девятки.

Это понятно, но учитывая то что мне не очень понравилось в подаче Беркли, то я не уверен насколько WES изменил бы ситуацию в этом плане...