ЗК с качественным цифровым выходом для внешнего DAC, какая ?

[boriks 2]

@boriks,

Lynx AES16 PCI(E) - если посадите в ADNACO еще лучше будет.

хитрый выхлоп ))) интересно, но ещё сложнее

интересный анализ http://www.forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=4740&st=675#entry122463

Изменено 17 октября, 2013 пользователем boriks

[MNR 50]

Вопрос такой. Когда сравнивали ему и aes16, на патчбее в ему были 2 моно или один стерео канал?

[MNR 50]

Я, собсссно, к чему? на моей разница есть по асио, кроме мутного звучания ещё и обрезка вч в стерео линейке, особенно слышно на dsd без фильтров. может кому будет полезно

[matador 6]

что изменилось то за столько лет?) ничего?)

нуждаюсь в сабже.. то есть, качественном выводе цифры с компа(желательно оптика и кокс)..

тут на барахолке продаётся rme 9632 - сильно ли она хуже aio? то что pci - не напрягает.. читал просто много писали, что pci-e хуже pci для звука... Рыси (lynx) для меня выпадают (у них вроде ебу aes), да и цена на них повыше существенно.. или, быть может, появились какие более достойные варианты?

[Sekar 83]

что изменилось то за столько лет?) ничего?)

Да, к сожалению, приходится признать, что за последнее время на рынке не изменилось ничего.

Я заменил у себя асус dg на недорогую e-mu 1212m , с неё сигнал по длинной ( 4.5 м ), пластиковой, недорогой оптике на конвертер. Несмотря на качество кабеля, звук поменялся в лучшую сторону, хорошо заметно на барочной музыке, вокале, на достаточно сложных записях, улучшилось разделение инструментов, разделение голоса и окружающего оркестра, ситуация с сибилянтами улучшилась, обогатились тембры. Отказался от идеи продавать AKG K601, с качественным источником они проявили себя с лучшей стороны ..... Ну что тут скажешь.... век живи - век учись . Ну не надо брать асус в качестве источника по цифре, угробит весь тракт, в результате возникнет желание избавиться от хороших наушников.

Изменено 4 марта, 2014 пользователем Sekar

[holdonline 394]

Поддержу "предидущих ораторов": по-сути, за последние пару лет со встраиваемыми ЗК не изменилось ничего (Ну, Джульку на PCI-E сделали, да Asus выпустил пару бюджетных карт на PCI-E).

На данный момент считаю, что достаточно выводить цифру из компа посредством E-MU 1010 (Хотя и Джулька подойдёт, после замены Джульки на 1010 принципиальной разницы не слышу) что и делаю, но уже начинаю косить взглядом в сторону USB конвертеров, возможно с использованием платы SOtM (желаю ответить себе на вопрос - так-ли она нужна?).

Помнится, где-то год с назад звучали здесь "неясные угрозы" разработать что-либо вроде фламенко, недорогое и качественно звучащее, для вывода цифры из компьютера, но как-то, что-то всё затихло.

[Sekar 83]

Скажем так , ИМХО будущее всё таки за внешними конвертерами с поддержкой юсб , а так , смотрю появились коробки с преобразованием сигнала с юсб на коаксиал и оптику , вроде как M2tech делает и другие подешевле. Да, удобнее , цеплять ноутбук к такой коробке, не надо мудрить с платами в компьютере. Было бы наверное интересно сравнить по качесту вывода такую коробку, как пребразователь юсб, сам никогда не использовал.

Изменено 5 марта, 2014 пользователем Sekar

[Sergey02 28 1 Тракты]

По логике вещей, качественная ЗК должна быть предпочтительнее качественного usb конвертера для вывода цифры, т.к. в первом случае отсутствуют дополнительные преобразования для передачи пакетных данных по протоколу usb. Другое дело, что ЗК обычно идут как проф.решения и, следовательно, аналитичные (читай, сухие) по звуку, а конвертеры более музыкальные что-ли. Мне сейчас эта тема очень интересна. Кто знает/сравнивал, отпишитесь плиз!

[Valkyrya 219]

Другое дело, что ЗК обычно идут как проф.решения и, следовательно, аналитичные (читай, сухие) по звуку, а конвертеры более музыкальные что-ли.

Странное предположение. "Профессиональный" или даже "нейтральный" не есть синонимы с "аналитичный/сухой", это просто подмена понятий. ЗК (в том числе по цифре) может выдавать неслушабельно резкий звук, если в системнике дрянной БП, да и вообще реагирует на помехи/наводки. Звук юсб-конвертера меньше зависит от компа (при условии наличия внешнего питания), на этом пожалуй и всё. Ну и наверное компонент с более высоким разрешением может более явно показать остальные косяки тракта.

Основные варианты ЗК не изменились: E-mu 1212m (она же 1010m), а при наличии возможности Lynx AES16 - обе карты без проблем приобретаются б/у.

 

А еще можно организвать Джульку в мини-компе на линуксе - сама не слушала, но говорят дешево, сердито и музыкально

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Valkyrya

[holdonline 394]

По логике вещей, качественная ЗК должна быть предпочтительнее качественного usb конвертера для вывода цифры, т.к. в первом случае отсутствуют дополнительные преобразования для передачи пакетных данных по протоколу usb. Другое дело, что ЗК обычно идут как проф.решения и, следовательно, аналитичные (читай, сухие) по звуку, а конвертеры более музыкальные что-ли. Мне сейчас эта тема очень интересна. Кто знает/сравнивал, отпишитесь плиз!

ну, да, по логике...

Профессионал, использующий звуковую карту производства Asus, это, хм, скажем так - большой оригинал.

Профессионалу зачастую важнее качество АЦП, нежели качество вмонтированного ЦАП (есичё, то можно по цифре звук вывести на внешний ЦАП), профессионалу важны многоканальность и наличие удобного софта в комплекте. На профессиональных студиях питание компьютера практически всегда производится от линейного источника, да ещё задействованы недешевые стабилизаторы питания, плюс сейчас нередко ADNACO можно встретить в комплексе.

Любителю хорошего звука не нужен АЦП и содержать в квартире недешевый и габаритный внешний источник питания для компьютера, да и вкладывать 20+килорублей в карту, затем ещё сколько-то килорублей в Аднаку, да всё ещё в полноразмерном корпусе, совершенно его не улыбает.

И здесь собака и порыта, ибо качественной встраиваемой ЗК, в которой сэкономленные на АЦП средства были-бы направлены на организацию "чистого" питания и приличный ЦАП, не существует.

И долго ещё не будет существовать, поскольку маркетологи уже сделали выбор: подавляющая масса потребителей меняет стационарные компьютеры на ноутбуки и планшеты, соответственно к этим устройствам проектируются устройства вывода.

Встроенные-же ЗК уходят в прошлый век, либо в профессиональный сектор.

[HOOD 5 360]

По логике вещей, качественная ЗК должна быть предпочтительнее качественного usb конвертера для вывода цифры

Лучшее решение на сегодня USB-SPDIF конвертер на XMOS.

Из недорогих и качественных - Matrix X-SPDIF ($250).

 

Изменено 6 марта, 2014 пользователем HOOD

[Sekar 83]

У джульки можно оставить часть карты, ответственную за вывод цифры ( нижнюю ) , остальное не нужно, ставить в mini-ATX корпус в сочетании с безвентиляторным БП будет мини машинка. Линух или винда - дело вкуса.

[Valkyrya 219]

Линух или винда - дело вкуса.

Нет, не вкуса. Пишут что джулия под линуксом играет гораздо лучше. Если бы проф. карты не были привязаны к винде, давно бы поставила урезанный под музыку линух - tiny mdp или как там его, на саундексе поищите.

 

По логике вещей, качественная ЗК должна быть предпочтительнее качественного usb конвертера для вывода цифры

Лучшее решение на сегодня USB-SPDIF конвертер на XMOS.

Да ладно, Lynx AES16 даже в обычном системнике выносит большую часть конвертеров, разве что кроме самых дорогих.

Конвертер без внешнего питания - по определению извращенство))

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Valkyrya

[Sergey02 28 1 Тракты]

Нет, не вкуса. Пишут что джулия под линуксом играет гораздо лучше. Если бы проф. карты не были привязаны к винде, давно бы поставила урезанный под музыку линух - tiny mdp или как там его, на саундексе поищите

Странно это. В винде тот же WASAPI это прямой интерфейс вывода на устройство. Если в линуксе интерфейс прямой, то различий быть не может.

 

Да ладно, Lynx AES16 даже в обычном системнике выносит большую часть конвертеров, разве что кроме самых дорогих. Конвертер без внешнего питания - по определению извращенство))

Так ведь и Lynx в системнике питается от того же БП, что и конвертер. Должно быть, дело именно в разнице аппаратной реализации.

[Sekar 83]

Реальная альтернатива всего этого безобразия - музыкальный медиа проигрыватель с нормально организованным(и) цифровыми выходами и сенсорным табло навигации, понимающий "cue" , форматы ape,flac, хай рес. К сожалению много подводных камней на пути реализации, закрытость кода для NTFS и пр. и пр. В итоге, появляются вещи по цене 3-4 к$ , либо айконбит за копейки, но как музыкальный сервер - избави бог .... не надо и даром . Ну дюна более дорогая, но по цифре так же вопросы . Золотая мечта была - сделать такую машинку , но затраты сил непомерные. Но это не совсем в тему .

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Sekar

[HOOD 5 360]

Да ладно, Lynx AES16 даже в обычном системнике выносит большую часть конвертеров, разве что кроме самых дорогих.

Нет, с XMOS это не так. Есличо, сравнивал неоднократно. Именно поэтому у меня два конвертера в подписи. Изменено 6 марта, 2014 пользователем HOOD

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Реальная альтернатива всего этого безобразия - музыкальный медиа проигрыватель с нормально организованным(и) цифровыми выходами и сенсорным табло навигации, понимающий "cue" , форматы ape,flac, хай рес. К сожалению много подводных камней на пути реализации, закрытость кода для NTFS и пр. и пр. В итоге, появляются вещи по цене 3-4 к$ , либо айконбит за копейки, но как музыкальный сервер - избави бог .... не надо и даром . Ну дюна более дорогая, но по цифре так же вопросы . Золотая мечта была - сделать такую машинку , но затраты сил непомерные. Но это не совсем в тему .

Чем не устраивает вариант Ноутбук + конвертор?

[Sekar 83]

Меня интересует идея именно обьектно-ориентированной машины с узкими возможностями, но что бы она выполняла их качественно, я посмотрел на сетевой плеер Cambridge Audio Stream Magic 6, но как альтернатива именно нотебуки он слаба ... Медленно, глючно и проблемы , проблемы ... Да,вы правы, очевидно сейчас проще взять небольшую нотебуку в пределах ~$500-700 , как именно сетевой проигрыватель и снимать сигнал с неё именно по юсб. Организовать сетевое хранилище , либо DAS и цеплять к нотебяке. В нотебяку ставить SSD и быстро и чётко, и работать от батарей с чистым питанием . У M2Tech был вроде бы конвертер на литий-ионной батарейке, всё вместе весом килограмм 9 кажется , т.е. всё зарядили и вперёд, ещё и усилитель для наушников есть, Voughan 384/32 имеет название... Ну да и стоит 240 т.р.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Sekar

[holdonline 394]

У меня сейчас трудится "недо"СМР2, почему "недо", потому что так и не добрался сделать себе линейный БП и поместить в нормальный корпус.

Сейчас думаю переделать его в сервер (делов на три часа - добавить винтов, переставить систему, отладить слегка) и собрать Tiny MPD ему в связку.

С Tiny MPD вырастает любопытный вопрос: можно снимать цифру с платы SOtM на USB конвертер (которого у меня нет), а можно с ЗК (которая есть у меня), но тяга к приключениям и любопытство толкают меня к приобретению USB конвертера, а дальше вопрос - нафига всё это затевать, если нормальный USB конвертер и от ноутбука должен играть неплохо?

E-MU 1010 придётся приспособить ещё куда-нибудь, хочу воткнуть устройство в нормальный низкопрофильный корпус, придётся временно вернуться к Джульке и ждать: либо накоплений на приобретение приличного USB ЦАПа (Беркли хачу, да), либо появления альтернативы Джульке (паразиты, хоть-бы панель низкопрофильную догадались в комплект добавить).

Чувствую, что первое наступит раньше второго.

[MTB-Rider 45 3 Тракты]

либо появления альтернативы Джульке

http://www.mistertao.com/beta/pages/item/18400973127.html самый простой

http://www.mistertao.com/beta/pages/item/9237858140.html повеселее

http://www.mistertao.com/beta/pages/item/22869084845.html самый продвинутый

[holdonline 394]

либо появления альтернативы Джульке

http://www.mistertao...8400973127.html самый простой

http://www.mistertao...9237858140.html повеселее

http://www.mistertao...2869084845.html самый продвинутый

Это "мешок котов", вряд ли кто-то сможет сказать - что представляют из себя творения китайского инженерного гения?

Проскакивали отзывы о картах Музиланд, владельцы довольны, да владельцев 2-3 на весь бывший СССР.

Цены смешные, можно взять всё "оптом" и послушать, но связываться с почтой России... есть удовольствие сомнительное.

 

PS: Да и слот PCI уже "не в моде".

Джулька - вариант проверенный и известный, теперь ещё и со слотом pci-e, только почему-то производитель никак не снабдит её низкопрофильной планкой (что странновато для меня).

Изменено 7 марта, 2014 пользователем holdonline

[dvoynik 63 2 Тракты]

Линух или винда - дело вкуса.

А кто-нибудь сравнивал "звучание" ХР и семерки?

[MNR 50]

Когда вы речь заводите про звуковые карты и транспорты, учитывайте, что профи карты расчитаны на микширование многих каналов. Поэтому стараются делать дорожки стерильными в профи-картах (что, в конечном счёте, почти всем нужно) как на аппаратном, так и на программном уровне, чтобы не получилось на выходе каши. И если упростить, то 2 варианта остаётся: удобство либо качество. Не удивительно, но к такому выводу пришёл в соседней ветке про плееры под виндовс.

 

Кстати, на ебее aes16 можно выцепить за 250+доставка

Изменено 22 марта, 2014 пользователем MNR

[dvoynik 63 2 Тракты]

Сравнивать XP и Win 7x по звуку это как ?

некоторые замечают разницу в звучании своей системы после смены ОС

[MNR 50]

Попробуйте на своей 1212m сделать на патчмиксе 2 моно канала асио и 1 стерео канал асио. Сравните и отпишитесь, если не сложно, об эффекте