Laconic - ламповый конструктор

[Vitaliy 0]

LabAT

 

Напряжение накала мерил правильно, сейчас оно 5,6 В.

Завтра попробую другие 6Н3П, возможно проблема шума и разброса напряжений уйдет.

А вот, что делать с пониженным напряжением накала (ниже порогового). Думаю может обмотку немного домотать?

[LabAT 57]

Напряжение на накальной обмотке должно быть не менее 6,3V, иначе стабилизатор накала первой лампы не будет работать, уже будет фон. После стабилизатора должно быть около 6,1V не менее. Видимо сильно занижено напряжение сети.

[Vitaliy 0]

LabAT

Напряжение сети 220...225 В.

Напряжение накала VL3, VL2 = 5,7 В., VL1 = 6,1 В (напряжение до стабилизатора 6,8 В.).

Получается, что стабилизатор работает примерно в штатном режиме, а вот напряжение накала выходных ламп недотягивает.

[LabAT 57]

Значит или сами лампы, можно вынуть по очереди, чтобы локализовать дефектную лампу (возможно катод с накалом имеют контакт), или обвязка их накала. Возможно утечки катодных электролитов.

[ViP 0]

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=893

Выглядит уже более достойно,чем предыдущие собратья.

Осталось узнать о звуке.

[ZekaCool 0]

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=893

Выглядит уже более достойно,чем предыдущие собратья.

Осталось узнать о звуке.

 

Был Лаконик 06 и были к нему наушники Sennheiser HD600....

 

Теперь надо Лаконик 08 и к нему Sennheiser HD800 :-D

[VVK 465]

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=893

Выглядит уже более достойно,чем предыдущие собратья.

Осталось узнать о звуке.

На самом деле я думаю, что это очень интересный по звучанию усилитель, мало похожий на предыдущие Лаконики.

Ведь это по сути копия легендарного американского усилителя от Эди Кюррента ZANA DEUXE- причем судя по нижеприведенному обзору идеально подходящему для grado GS1000:

http://www.sixmoons.com/audioreviews/grado/gs1000.html

[major Pronin 0]

После сборки получились следующие промеры напряжения:

нога VL2 VL3

9 146,1 146,8

7 122,6 125,4

6 123,3 126

Между 4 и 5 - 6v

Это нормально, при сетевом напряжении 230v?

 

В конструкцию с подачи знакомого аудиофила были внесены следующие изменения - конденсаторы c1 заменены на электролитические неполярные, и входные провода с экранированных - на серебрянные неэкранированные

 

при этом если подключать к выходу звуковой карты - звук в 2.5 раза тише, чем если подключать наушники (Sennheiser HD465) напрямую

[LabAT 57]

Сначала лучше собрать усилитель так, как он есть, а уж затем экспериментировать.

В накале 6V достаточно, но должно быть не менее 6,3V, тем более при сети 230V.

На входе должны стоять экранированные цепи.

В неполярных конденсаторах нет никакой необходимости.

[major Pronin 0]

LabAT

Спасибо за ответ.

Еще пара вопросов:

Не слишком ли большое напряжение на ноге 7?

И почему звук такой тихий? Выкручиваю резистор на максимум, мои HD650 играют, как на меньше половине громкости встроенного в центр усилка.

[LabAT 57]

Да, это неправильно. Должно быть на выводах 7-8 около 80V, если напряжение питания 160V, на выводе 6 должно быть приблизительно на 2V меньше. Получается, что у Вас второй каскад работает в режиме сеточных токов, что неправильно.

Проверяйте правильность монтажа и исправность деталей обвязки второго каскада.

[major Pronin 0]

все, нашел, были неправильно подключены резисторы R3- не тот номинал. Теперь, вроде все в порядке. Спасибо

[Vitaliy 0]

LabAT:

Поменял 6Н3П (перебрал 3 штуки).

Сейчас разность напряжений на ножках 7-8 VL2 и VL3 = 3 В (была 11 В.).

Шум в правом канале остался.

Ради эксперимента менял местами VL2 и VL3; С1,1 и С1,2; С2,1 и С2,2; С3,1 и С3,2.

Подскажите пожалуйста, что еще попробовать?

[LabAT 57]

Выньте 2-ю и 3-ю лампы, тогда можно точно проверить правильную работу первого каскада и быть уверенным, что следующие каскады не влияют на работу первого. От этого в режиме работы 1-го каскада ничего не изменится. На аноде лампы должно быть около половины анодного питания.

Если 1-й каскад работает правильно, и отклонений по постоянному току нет, проверяете все детали второго каскада. Если детали исправны, меняете лампы 2-го каскада. Напряжения, которые должны быть на 2-й лампе уже приводил.

 

Прежде чем собирать усилитель, тем более, если нет опыта налаживания, надо соблюдать несколько правил, которые лучше всегда соблюдать.

Все детали должны быть проверены на исправность и соответствия номиналам, и устанавливать следует только проверенные детали.

Точно следить за правильностью монтажа, и НЕ включать устройство без дополнительной многократной проверки на правильность монтажа.

Первое включение ламповых схем, можно производить без ламп. Измерить напряжения на электродах, проверить на соответствие с учетом отсутствия токов по соответствующим цепям. Если ничего не удивляет, только затем можно вставить лампы, и опять измерить все постоянные напряжения без подачи сигнала. И только затем, можно подать сигнал генератора или на худой конец музыкальный сигнал.

Если есть генератор и осциллограф, лучше воспользоваться этими приборами. В качестве генератора можно использовать какую-либо компьютерную программу.

[Vitaliy 0]

Напряжение на ножках VT1.

 

2 1,9 В.

3 0 В.

4 84,4 В.

5 0 В.

6 88,5 В.

7 0 В.

8 1,9 В.

9 6 В.

Вроде нормально?

[LabAT 57]

Да, все нормально, хотя разброс некоторый есть. Триоды в колбе отличаются немного, это нормально.

На сетках ламп, Вы получили 0 V, хотя стоит заметить, что обычно напряжение на сетке определяют отрицательным, и не равным нулю. Что скажите? Если не знаете, я поясню.

[norman63 0]

Небольшой отчет о сборке Лаконика

 

Немного терзали сомнения: купить набор или, все таки готовое изделие с проверкой.

По своему радиолюбительскому опыту могу сказать, что во всякие киты некоторые не очень щепитильные производители иногда вкладывают комплектующие, не прошедшие нормоконтроль для установки в серийные изделия - совковые инстинкты неистребимы. Очень удобно сбывать некондицию - сразу не проверишь, а впоследствии брачок всегда можно списать на, якобы "кривые", руки купившего.

Например, если из закупленных для сборки готовых усилителей отбираются малофонящие лампы, то куда деваются оставшиеся... и т.д. и т.п.

Но, все же, интерес к самостоятельной сборке победил и набор был куплен в Dr.Head.

 

В результате получил невзрачную картонную коробку, без каких либо надписей. Внутри коробки комплектующие кустарно, но скурпулезно и аккуратно упакованы в целофановые пакетики. Сопроводительная документация содержит принципиальную схему, алгоритм сборки с рисунками и комплектовочную ведомость. Указание на производителя и координаты обратной связи отсутствуют напрочь.

 

Колличественная комлектация набора не вызвала особых нареканий. Небольшая пересортица резисторов и конденсаторов для "паяющих" людей, надеюсь, не вызывает трудностей. Хотя, для того, кто впервые сталкивается с самостоятельной сборкой, это вызовет смятение и необходимость похода на радиорынок или магазин. Но, процесс того стоит

Немного обескуражило то, что в моем наборе находились три лампы 6Н24П вместо 1х6Н3п + 2х6Н24П, но надеюсь, что это не система, а единичный случай

Во всяком случае, я связался с Dr.Head и абсолютно адекватные менеджеры объяснили, что это, естественно, не их вина и обещали без проблем поменять.

 

Качество комплектующих в общем находиться на довольно хорошем уровне, кроме следующего:

1. Полностью разочаровало качество и конструкция гнезда для наушников (кстати сей вопрос уже поднимался на форуме, но, судя по ответу производителя, так и не произвел на него должного впечатления).

Штеккер наушников входит в гнездо не полностью, что совсем не эстетично, но это неудачная конструктивная особенность. Для того, что бы его вставить, необходимо приложить значительные усилия. После трех-четырех "вставил-вынул" на штеккере остаются царапины. Пластмассовые детали гнезда имеют литьевые заусенцы и наплывы. Видимо самый дешевый Китай.

Вообщем, качество гнезда не выдерживает никакой критики, особенно на фоне остальных комплектующих. Устанавливить его в девайс, рядом с тем же потенциометром ALPS, рука не поднялась. В результате было установлено японское изделие из собственных запасников.

2. Сетевой провод пришлось сразу выкинуть. В гнезде усилителя не держиться - медные втулки штеккера почти полностью разложились, видимо из-за непромытого флюса), сетевая вилка вся перекошена. Вообщем, явно тоже из поднебесной, хотя на самом кабеле гордо красуется надпись "GERMANY". Настоятельно советую одновременно с набором сразу прикупить более или менее нормальный провод, тем более, что стоимость его не высока.

(По ходу отмечу, что путь снижения себестоимости товара за счет удешевления комплектующих и технологий при полном отсутствии какой либо конкуренции на "наборно-лампово-усилительном" рынке вызывает недоумение. Наверное лучше было бы немного удорожить набор, дабы не подрывать авторитет марки. Тем более, что готовые Лаконики позиционируются и для американсого рынка. А может в за океан едут не такие уж кривые гнезда и провода? )

3. Отколот край керамики транзистора КТ898А. Но на его работоспособность это не повлияло.

4. Надписи на передней панели нанесены неровно, качество печати плохое, краска облетает (пока собирал часть букв уже стерлась).

Но ничего, вообще их сотру, смотреться будет более стильно и аккуратно, тем более, что, имхо, желтая краска, как говориться "не совсем в кассу".

5. Заусенцы от штампа на задней панели почему то находяться на лицевой стороне, хотя логичнее было бы, что бы они были внутри. Гнездо под сетевой выключатель чуть больше самого выключателя и он немного болтается.

6. Ожидать, что ручка громкости будет, как на готовых Лакониках не стоит - в набор вложен более дешевый примитивный вариант. Причем диаметр отверстия в ручке заметно больше диаметра потенциометра ALPS, и она садиться неровно. Пришлось установить эбонитовую от измерительных приборов советсткого периода, вид усилителя только выиграл.

 

Процесс сборки не вызвал затруднений - все спаялось, вставилось и завинтилось. Кстати, кто-то выше писал, что надо отверстия корпуса дорабатывать, это не так. Надо первым делом наживить все винты и уже после окончательно дотянуть. Корпус выполнен аккуратно и ровно.

Процессом сборки остался доволен. Неторопился и собрал за два вечера с перекурами.

 

Главным плюсом набора является сам факт его существования на рынке. Самостоятельная сборка дает возможность с головой погрузиться в процесс, отключиться от невеселых реалий нашего смурного времени, а для некоторых и значительно сэкономить.

Несмотря на мелкие недостатки, сборка оставила только положительные впечатления. Рекомендую!

Выражаю благодарность производителям. Очень надеюсь на исправление недочетов и продолжение выпуска подобных наборов для сборки последующих изделий модельного ряда.

Общая оценка - ТВЕРДАЯ ЧЕТВЕРКА.

[invasion 9]

Небольшой отчет о сборке Лаконика

спасибо за интересный отчет.

[Vitaliy 0]

LabAT:

Да, поясните пожалуйста, мне будет интересна эта информация.

[LabAT 57]

Обычно постоянное напряжение на сетке лампы оценивается как отрицательное, это потому, что оно оценивается относительно катода, а не общего провода.

Зачем это нужно, для того, чтобы задать смещение на сетку лампы, чтобы полезный сигнал имел рабочую зону лампы в заданных пределах.

Напряжение на катодном резисторе, определяет напряжение смещения на сетке лампы и ток через лампу, просто по Закону Ома, и естественно, что именно этот потенциал и отличает сетку от катода. Для получения смещения на сетке, можно было бы просто соединить сетку с общим проводом, но тогда полезный сигнал, подаваемый не сетку, был бы закорочен, а этого как раз и не надо. Как быть? Подключить сетку через резистор к общему проводу.

На общем проводе отрицательный потенциал относительно катода, но сетка не имеет электрического соединения с чем-либо и постоянный ток через нее не течет. Значит, падения напряжения на сеточном резистор не будет и потенциал на сетке лампы будет точно таким же, как и на общем проводе, то есть отрицательным относительно катода, независимо от номинала сеточного резистора. Его выбирают в достаточно широких пределах, так чтобы было высокое входное сопротивление, не влияющее на работу любого возможного источника сигнала, с любым выходным сопротивлением.

 

Когда я собирал этот набор, то были тоже недочеты комплектации. Но! Нигде при производстве и никогда не проверяют каждую деталь. Иначе изделие стоило бы немереных денег, и было бы недоступно, производственный процесс резко бы затормозился. Только Hi-End может позволить себе такую роскошь, там нет суеты, и никто не торопится, можно все проверить и подобрать, поэтому и стоимость несоизмеримая.

Все производители собирают продукцию из тех деталей, которые есть, а вот поставщика выбирают сообразно качеству его деталей. Поэтому количество брака одна из главных причин технологического процесса, но всегда неизбежная. Ее можно только уменьшить, но не устранить полностью.

В мелкосерийном производстве это тем более важно, когда приходится закупать детали мелкими партиями, значит по более высоким ценам, значит, выбирать поставщика не приходится. Можно только надеяться на качество, возросшее с приходом импорта, но как видно не всегда.

Впечатление, сложившееся о небывалом качестве импортных радиодеталей, особенно японской техники, да и всей западной, на самом деле не совсем корректное. Пришло это мнение и сложилось еще с советских времен, отказов японской техники практически не было, потому что сами японцы поставляли в СССР только проверенную технику. Попробовали бы поставить непроверенную. Только вот их техника никогда так и не летала на Луну, например, а наша советская истоптала ее немалую часть.

Самостоятельная сборка, это тот же Hi-End, надо иметь только навыки и опыт, и положительный результат будет.

[MAC 18]

. Полностью разочаровало качество и конструкция гнезда для наушников (кстати сей вопрос уже поднимался на форуме, но, судя по ответу производителя, так и не произвел на него должного впечатления).

Разьем произведен фирмой NEUTRIK, ссылка на изделие http://www.neutrik.com/de/de/audio/210_ ... etail.aspx

Конечно, все в праве предьявлять претензии, но увы, лучше этого компонента за три года не найдено. Если владеете информацией, подскажите, буду благодарен.

[MAC 18]

. Полностью разочаровало качество и конструкция гнезда для наушников (кстати сей вопрос уже поднимался на форуме, но, судя по ответу производителя, так и не произвел на него должного впечатления).

Разьем произведен фирмой NEUTRIK, ссылка на изделие http://www.neutrik.com/de/de/audio/210_ ... etail.aspx

Конечно, все в праве предьявлять претензии, но увы, лучше этого компонента за три года не найдено. Если владеете информацией, подскажите, буду благодарен.

[MAC 18]

. Полностью разочаровало качество и конструкция гнезда для наушников (кстати сей вопрос уже поднимался на форуме, но, судя по ответу производителя, так и не произвел на него должного впечатления). Видимо самый дешевый Китай.

 

 

Разьем произведен фирмой NEUTRIK, ссылка на изделие http://www.neutrik.com/de/de/audio/210_ ... etail.aspx

Конечно, все в праве предьявлять претензии, но увы, лучше этого компонента за три года не найдено. Если владеете информацией, подскажите, буду благодарен

 

в набор вложен более дешевый примитивный вариант.

 

Этот "дешевый" вариант стоит в 2.5 раз дороже стандартной ручки, вынужденная мера, т.к. поставщик перестал поставлять ручки.

[Savoy 0]

Разьем произведен фирмой NEUTRIK, ссылка на изделие http://www.neutrik.com/de/de/audio/210_ ... etail.aspx

Конечно, все в праве предьявлять претензии, но увы, лучше этого компонента за три года не найдено. Если владеете информацией, подскажите, буду благодарен

 

А я, то думаю, почему в моем Лаконике 02T, гнездо штекера наушников проложено двумя текстолитовыми шайбами снаружи. Оказывается это не наши родные допуски-посадки, а это так и задумано уважаемой фирмой-изготовителем. Ни на одном "фирменном" аппарате не видел таких шайб с внешней стороны.

 

Кстати, по сетевому проводу. С таким качеством контактов, он пожароопасен?

 

Да, к звуку 02T претензий никаких!

[norman63 0]

to MAC

. Разьем произведен фирмой NEUTRIK

 

Посмотрел по ссылке.

Фирма вроде немецкая, даже странно, что такую туфту делают. Видимо, просто торгуют китайским барахлом.

 

Если владеете информацией, подскажите, буду благодарен

Вот нашел подобный:

 

http://www.brownbear.ru/components/aub-21.html

 

По фото судить трудно, хотя смотриться аккуратненько.

Хотя, судя по размерам, штеккер тоже полностью не войдет.

Но может хоть помягче будет.

 

Этот "дешевый" вариант стоит в 2.5 раз дороже.

 

Дааа... А по виду никогда не скажешь...