Выбор наушников до 350 долларов

[Dimitry188 819]

1 час назад, Pomo сказал:

M12S очень удобные наушники.

А что у M12S с басами? Они есть?

[captain_fantastic 55]

12 часов назад, Okami_68 сказал:

Такой картой не располагаю. Кеннертоны по обзору не очень - детализация не более чем "приличная", да и под амбушюры придётся подкладки колхозить, иначе от решёток давящих на ушные раковины взвою меньше чем через час. Опять же бюджет, будем реалистами: к HD 560 S можно сразу докупить на сдачу что-нибудь китайское портативно-усиливающее, рубля за полтора; и ещё останется )  

Так автор обзора как основные наушники использует Focal Utopia, по ним видимо и оценивает остальные модели. Конечно детализация до них не дотягивает, но M12s не хуже по уровню чем HD560s. HD560s отличаются по подаче от того как раньше были настроены Sennheiser, так что их желательно послушать перед заказом. Уровнем они конечно выше всего того что было и есть в 500-й серии, пусть даже и номера моделей есть более высокие. Но M12s настроены так, что они более универсальные, да и раскачиваются почти любым источником. А вот на счет того что HD560s раскачиваются от китайского ЦАПа портативного за 1,5K есть большие сомнения, у меня Cayin RU6 их на High Gain еле вывозит.

[user20182018 237 2 Тракты]

4 часа назад, Dimitry188 сказал:

А что у M12S с басами? Они есть?

В актуальной версии, где 40мм драйвер - они есть, но их немного. Звучат максимально нейтрально.

 

[Okami_68 2]

2 часа назад, captain_fantastic сказал:

HD560s

Cayin RU6 их на High Gain еле вывозит.

Спасибо за ремарку; стало быть 213мВт им не комильфо, и портатив соответственно в пролёте; тогда остаётся простенький настольник без ЦАП, ибо X-Fi Titanium в CMSS-3D через оптику к сожалению не умеет. Douk Audio U3 на NE5532 при заявленных 1300мВт на 32Ом, вроде нормально смотрится. Если вдруг окажется что китайские Сенхи говорят по-китайски а не по-немецки, будет не так обидно за сумму потраченную по принципу "телега впереди лошади". Если таки по-немецки, можно попозже что-нибудь классом повыше приобрести, типа Topping L30. А Douk соседу танкисту подарить, чтобы в его ушках Defender при пробитии, глаза из орбит выскакивали. 

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем Okami_68

[captain_fantastic 55]

41 минуту назад, Okami_68 сказал:

Спасибо за ремарку; стало быть 213мВт им не комильфо, и портатив соответственно в пролёте; тогда остаётся простенький настольник без ЦАП, ибо X-Fi Titanium в CMSS-3D через оптику к сожалению не умеет. Douk Audio U3 на NE5532 при заявленных 1300мВт на 32Ом, вроде нормально смотрится. Если вдруг окажется что китайские Сенхи говорят по-китайски а не по-немецки, будет не так обидно за сумму потраченную по принципу "телега впереди лошади". Если таки по-немецки, можно попозже что-нибудь классом повыше приобрести, типа Topping L30. А Douk соседу танкисту подарить, чтобы в его ушках Defender при пробитии, глаза из орбит выскакивали. 

Я посмотрел описание Douk Audio U3, честно говоря, сомнительно, что за такую цену он реально выдает 1300 мВт на 32 Ом особенно без внешнего БП, но скорее всего мощнее свистков будет. Topping L30 II мощный для своих размеров, его точно хватит для HD560s. Относительно оригинальности HD560s, никогда не слышал чтобы их подделывали, смысла в этом нет, потому что спрос не отобьет затраты на изготовление подделки.

[Okami_68 2]

2 часа назад, captain_fantastic сказал:

особенно без внешнего БП

Собственно, под внешний БП он как раз и рассчитан: на задней панели вход DC 5-20V. А сколько должно выдать устройство такого класса и происхождения, без "сомнительно"? 

[Pomo 825]

7 часов назад, Dimitry188 сказал:

А что у M12S с басами? Они есть?

Эти наушники не басовитые, но у них звучание более приятное и драйвовое чем HD560s.

 

HD560s будут казаться наушниками с плоским, суховатым звуком и поджатыми верхами по сравнению с M12S (2021). Также по корпусу M12S сильно лучше. HD560s выглядят бюджетно.

[Pomo 825]

Что касается M12S (2021), я довольно положительно отзывался об этих наушниках. Сейчас у меня Vali Neoteric. Они стоят ДВОЕ дороже, но звучат очень близко. Тембр точно такой же. Может, по детализации немного лучше. По корпусу дороже, но не сильно. Например, оголовье аналогичное у M12S.

 

В общем, M12S (2021) по цене/качеству - очень недурной вариант. Домашние универсалы, которые легко раскачиваются. Конечно, Fostex TH610, Beyerdynamic T90 и Hifiman Ananda их наказывают по звуку, но и стоят дороже

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Pomo

[user20182018 237 2 Тракты]

2 часа назад, Pomo сказал:

Конечно<..>  Beyerdynamic T90 <..> их наказывают по звуку, но и стоят дороже

T90 кого-то наказывают.. никогда не думал, что они могуть

[cher908 345]

Последнее время Fostex TH610 на Авито стали появляться б/у в хорошем /отличном состоянии. Неплохие наушники (у меня в паре с Денон 7000 - основные из закрытых), если нужен более глубокий бас - меняются кабель и /или чашки (лично все это прошел).

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем cher908

[Rastaman 1 336]

1 час назад, cher908 сказал:

Последнее время Fostex TH610 на Авито стали появляться б/у в хорошем /отличном состоянии. Неплохие наушники (у меня в паре с Денон 7000 - основные из закрытых), если нужен более глубокий бас - меняются кабель и /или чашки (лично все это прошел).

А что за кабель вы ставили и дорого ли обошелся?

[cher908 345]

1 час назад, Rastaman сказал:

А что за кабель вы ставили и дорого ли обошелся?

Кабель Сергея Sergst

[Rastaman 1 336]

14 минут назад, cher908 сказал:

Кабель Сергея Sergst

С ним все лучше стало или только бас глубже? Полагаю что то около 15к на него потратили?

[Pomo 825]

11 часов назад, user20182018 сказал:

T90 кого-то наказывают.. никогда не думал, что они могуть

На Beyerdynamic T90 динамики с технологий Tesla. Как и на Fostex TH610. Супер-мощные магниты, которые могут быстро управлять диафрагмой. Поэтому получается намного выше детализация и скорость чем на наушниках без теслы.

 

На M12S, AKG K712Pro и других хороших наушников - нет Теслы. Они уступают по звуку Beyerdynamic T90 или Fostex TH610.

[Pomo 825]

4 часа назад, cher908 сказал:

Последнее время Fostex TH610 на Авито стали появляться б/у в хорошем /отличном состоянии. Неплохие наушники (у меня в паре с Денон 7000 - основные из закрытых), если нужен более глубокий бас - меняются кабель и /или чашки (лично все это прошел).

Fostex TH610 - великолепные наушники. За те деньги, что сейчас несколько штук выбросили на Авито, - брать однозначно!

[cher908 345]

4 часа назад, Rastaman сказал:

С ним все лучше стало или только бас глубже? Полагаю что то около 15к на него потратили?

Цену можно у Сергея узнать. Насколько я знаю, сейчас у него какая-то мегоакция идет. RLS’ы этим ушам хорошо подходят.

C ВЧ у них очень неплохо. НЧ лично мне явно не хватало. 
Родной шнур дает эффект вуали, и прилично так.  Кабель Сергея эту вуаль снимает.

Но очень существенную прибавку (не только количественную, но и качественную) на НЧ дали чашки Сергея Snorry. 

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем cher908

[captain_fantastic 55]

18 часов назад, Okami_68 сказал:

Собственно, под внешний БП он как раз и рассчитан: на задней панели вход DC 5-20V. А сколько должно выдать устройство такого класса и происхождения, без "сомнительно"? 

На сколько я увидел, в комплект поставки входит лишь проводок позволяющий его запитать от USB, соответственно производитель рассчитывает на напряжение и ток, которые может отдать USB разъем. Для такого устройства заморачиваться с хорошим БП смысла особого нет, он будет стоить в разы дороже, разве что он у Вас уже есть в наличии.

[captain_fantastic 55]

4 часа назад, Pomo сказал:

На Beyerdynamic T90 динамики с технологий Tesla. Как и на Fostex TH610. Супер-мощные магниты, которые могут быстро управлять диафрагмой. Поэтому получается намного выше детализация и скорость чем на наушниках без теслы.

 

На M12S, AKG K712Pro и других хороших наушников - нет Теслы. Они уступают по звуку Beyerdynamic T90 или Fostex TH610.

Tesla Technology это маркетинговое наименований компании Beyerdynamic, изначально примененное к флагманским наушникам T1, которое описывало ряд новых подходов к проектированию капсюля наушников: основное это индукция магнитного поля более 1 Тесла, но также новый материал мембраны, новые материалы демпфирования, полностью металлический корпус, а также смещение капсюля в чашке относительно центра и расположение его под углом. Далее в более дешевых моделях, таких как T90, конструкция удешевлялась и упрощалась, у DT1990 и Amiron уже третье поколение драйвера, и он сильно отличается от того что использовано в T1.
Сами капсюли у которых индукция магнитного поля превышает 1 Тесла используются сейчас в большом числе моделей, просто кто-то из производителей заявляет об этом, а кто-то не заявляет. Причем это уже не признак какой-то топовой модели или даже просто хорошей модели, Moondrop Void, низко оцененный Crinacle, тому пример.

[Pomo 825]

2 часа назад, captain_fantastic сказал:

Причем это уже не признак какой-то топовой модели или даже просто хорошей модели, Moondrop Void, низко оцененный Crinacle, тому пример.

Если вы ссылаетесь на Crinacle, то должны знать, что Beyerdynamic T70 он оценил как лучшие наушники компании. T90 (открытый вариант T70) у него было, но я вам говорю, что они звучат еще на 20 - 25% лучше чем T70

 

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Pomo

[Pomo 825]

Нужна ли Тесла или нет? У меня было более 30 наушников. Большинство - динамические. Сейчас на столе лежат AKG K712 Pro (без теслы) и T90 (с теслой).

 

AKG K712 Pro - очень приятные наушники. Легкие и удобные. С грамотным тембром, приличным уровнем звука. Они могут играть примерно на уровне M12S (2021).

 

Но, извините, T90 просто разматывают их по детализации и скорости  Да и Fostex TH610 тоже.

 

Fostex TH610 и T90 играют примерно в одной лиге. Только одни закрытые, другие открытые. И звук у байеров более яркий.

Изменено 26 ноября, 2022 пользователем Pomo

[captain_fantastic 55]

2 часа назад, Pomo сказал:

Если вы ссылаетесь на Crinacle, то должны знать, что Beyerdynamic T70 он оценил как лучшие наушники компании. T90 (открытый вариант T70) у него было, но я вам говорю, что они звучат еще на 20 - 25% лучше чем T70

 

Pomo, Вы пытаетесь утверждать, что наушники, у которых заявлена индукция больше 1 Тесла, всегда превосходят модели, у которых это не заявлено, по детализации и скорости. Данные характеристики Crinacle оценивает показателем Technical Grade. Я Вам привел Void, как пример наушников, у которых производитель заявляет индукцию магнитного поля более 1 Тесла, но Crinacle поставил им по Technical Grade оценку "С", а звучание описал как "cheap sounding". В то же время в его рейтинге достаточно моделей, у которых производитель не заявляет, о том что индукция магнитного поля превосходит 1 Тесла, но они имеют оценки по Technical Grade вплоть до "S" у Sennheiser HD800S.

Относительно Вашего предположения по возможной оценке Т90 от Crinacle, вынужден с Вами не согласиться. Он очень негативно оценивает наушники с акцентом на ВЧ, собственно поэтому у него такие низкие оценки для многих моделей Beyerdynamic. У T90 не просто акцент на ВЧ, а пик на 6 кГц, так что в лучшем случае они бы "С" от него получили за Tone Grade и аналогичную Т70 "B" за Technical Grade.

[Pomo 825]

34 минуты назад, captain_fantastic сказал:

Относительно Вашего предположения по возможной оценке Т90 от Crinacle, вынужден с Вами не согласиться. Он очень негативно оценивает наушники с акцентом на ВЧ, собственно поэтому у него такие низкие оценки для многих моделей Beyerdynamic. У T90 не просто акцент на ВЧ, а пик на 6 кГц, так что в лучшем случае они бы "С" от него получили за Tone Grade и аналогичную Т70 "B" за Technical Grade.

Вы слушали эти наушники или размышляете "в теории"? 

У меня были обе пары: T70 и T90. Они звучат очень-очень похоже. Только T90 - открытые и у них звук помягче, менее зажатый, также имеют лучше сцену. По детализации и скорости они одинаковые.

 

Отличия примерно как между DT770 и DT990, где открытые наушники DT 990 тоже звучат приятней.

 

 

Изменено 26 ноября, 2022 пользователем Pomo

[Pomo 825]

34 минуты назад, captain_fantastic сказал:

Я Вам привел Void, как пример наушников, у которых производитель заявляет индукцию магнитного поля более 1 Тесла, но Crinacle поставил им по Technical Grade оценку "С", а звучание описал как "cheap sounding".

Можно в автомобиль поставить мотор на 600 л.с., но при этом старую коробку передач, дубовые покрышки и салон из дешевого пластика. Вроде, мощи много, а ездить неприятно и некомфортно.

 

Так и здесь. Наличие технологии Тесла не гарантирует, что в наушниках будет приятный тембр или удобное оголовье  Если они плохо настроены, то не будут звучать. Скажем, Philips Fidelio X3, вроде, довольно детальные для своей цены, но при этом имеют попсовый звук, с поднятыми басами и агрессивными, цокающими верхами.

Изменено 26 ноября, 2022 пользователем Pomo

[Okami_68 2]

8 часов назад, captain_fantastic сказал:

производитель рассчитывает на напряжение и ток, которые может отдать USB разъем

И если даже предположить, что китайцы при отсутствии БП кладут в комплект переходник не по остаточному принципу а с расчётом на максимум потребления, получается 675мВт. Явно не рекорд, но втрое больше Cayin RU6 получается.

 

В 24.11.2022 в 22:33, Pomo сказал:

Также по корпусу M12S сильно лучше. HD560s выглядят бюджетно.

Нуу, раз внешний вид настолько критично влияет на качество звука, можно оклеить Сенхи шпоном махагон или венге. Уделают Кеннертоны одной левой 

[Pomo 825]

12 минут назад, Okami_68 сказал:

Нуу, раз внешний вид настолько критично влияет на качество звука, можно оклеить Сенхи шпоном махагон или венге. Уделают Кеннертоны одной левой 

Я сравнил и звук, и внешний вид этих наушников. M12S лучше по всем параметрам. Только потяжелей будут.