Большое путешествие Рагнара

[HalfMoonBay 409]

Соотношение сигнал\шум, вероятно, имеется ввиду?

Начиная с некоторых значений, является чистым маркетингом.

Кроме того, практически все ламповые конструкции по этому параметру проиграют безродному китайскому смартфону - что тем не менее, не заставит владельцев ламповиков их выкинуть, причем ни за какие коврижки.

[HOOD 5 346]

Кроме того, практически все ламповые конструкции по этому параметру проиграют безродному китайскому смартфону - что тем не менее, не заставит владельцев ламповиков их выкинуть, причем ни за какие коврижки.

Как писал небезызвестный усилителестроитель Аббас, если вы не слышите вообще никакого фона, то вы не слышите и часть музыкального материала.

Что прекрасно подтверждается переводом ламп на выпрямленный накал - очень тихо, но теряется микродинамика и звук становится более плоским.

В серийных устройствах приходится так делать, т.к. каждому покупателю всего этого не объяснишь.

Хотя, тот же Дэнис Хад (основатель и бывший глава Cary Audio Design) на пенсии лепит свои безбожно фонящие Инспайры, и к нему очередь на несколько месяцев. Апатамушта, ЗВУК....

 

*Важное уточнение: не всякий фонящий ламповый усилитель обеспечивает качественное звучание....

Изменено 10 января, 2020 пользователем HOOD

[HalfMoonBay 409]

если вы не слышите вообще никакого фона, то вы не слышите и часть музыкального материала.

 

Вполне вероятно где-то близко находится и классическая для мастеринга CD технология дизеринга (dither) - который, как известно, рандомизирует специально введенным дополнительным шумом ошибки квантования.

[Ragnar-BY 3 128]

@HalfMoonBay, не совсем. Всё сложнее, чем просто взять SNR усилителя или ЦАПа. А насчёт маркетинга и "неслышимых значений", то не так давно я приводил интервью Ваттса. Там был как раз пример про "слышимость неслышимого", когда новая версия noise shaper с точки зрения классической теории не должна была ничего улучшать, а она улучшала. Я слышал ЦАПы о которых там шла речь. На мой взгляд, он абсолютно прав, а классическое понимание "больше -Х Дб не слышно" слишком упрощено и не учитывает всех особенностей восприятия звука человеком.

 

@HOOD, лампы это чаще субъективное. Возьмите ЦАП Аббаса, и возьмите современный, хорошо меряющийся ЦАП Chord, dCS, Mytek. Послушайте качественную запись с хорошо прорисованным пространством зала - сразу всё станет ясно. Аббас не даст столько пространственной информации, потому что пространственную информацию мы воспринимаем благодаря мельчайшим деталям, которые он смажет. Его можно сколько угодно хвалить за комфортную тоналку, "музыкальность" и что угодно ещё, но свою основную функцию ЦАПы Аббас выполняют не так эффективно.

 

А дальше уже вопрос приоритетов. Вот майонез, например. Он объективно жирный и вредный. Но большинство людей его с удовольствием ест в разном виде. Потому что им вкусно. Тот факт, что майонез вредный, не меняет их мнение о вкусности. А то, что им вкусно, никак не делает его полезным.

[HOOD 5 346]

А дальше уже вопрос приоритетов.

Вот поэтому я с огромным сожалением, но практически сразу продал Ауралики. Они обеспечивали высочайшее разрешение, но часами слушать музыку мне приятнее на Октаве с ламповым усилителем. Это другое, это настоящий аналоговый звук..... Изменено 10 января, 2020 пользователем HOOD

[HalfMoonBay 409]

понимание "больше -Х Дб не слышно" слишком упрощено

 

Я не из тех, кто понимает звуковоспроизведение упрощенно. И, как пример - считаю, что кол-во выпитых с утра чашек кофе больше влияет на звук, чем некоторые кабели. Не говоря уже об холестериновом майонезе.

 

Много раз все обсуждали, насколько влияют всякие там нули после запятой на загадочную сущность под названием "Звук".

Спасибо за ссылку на интервью.

Признаюсь, я осилил лишь первую часть - при всем искреннем уважении к австралийцам, меня их произношение выводит из состояния покоя надолго)))

 

В ответ, алаверды, так сказать. Любопытное короткое выступление человека, выпускающего столь же известные, как Корд, цапы. И на все тех же FPGA кстати.

Вот его ясные слова оттуда - "нулей куча, но вот играет дерьм..во". Т.е. четкой зависимости таки нет, и это подтверждают и наипередовейшие разработчики:

 

[Ragnar-BY 3 128]

Любопытное короткое выступление человека, выпускающего столь же известные, как Корд, цапы. И на все тех же FPGA кстати.

Вот его ясные слова оттуда - "нулей куча, но вот играет дерьм..во". Т.е. четкой зависимости таки нет

Я Пола тоже смотрю. Только фраза "про нули" к нашему случаю не очень подходит. Он там говорит о сравнении ЦАПа с очень-очень продвинутым ламповым выхлопом на качественных деталях и простецкого "на паре ОУ" с таким же чипом. И да, в этом я с ним согласен. Хороший ЦАП лучше плохого, не важно чем он напихан.

 

В принципе, я не раз на форуме разными словами высказывал похожую мысль: Важна реализация. Схемотехника, чипсеты и т.д. - всё вторично, важна конкретная реализация конкретного аппарата. Практически любую схему можно сделать хорошо, и абсолютно любую - плохо.

[Aibek 1 082]

На каком-то уровне РГ вы, скорее всего, услышите шипение или фон. Вот он, собственный шум вашего тракта

Ноль, ничего не услышал, тишина абсолют

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

Бергамот владелец Focal Elegia, может он подскажет

Сидим в офисе. Специально спросил коллег как сильно звуки утекают наружу. \Сказали что "Совсем чуть-чуть слышно",

[individuuum 2 719]

Сидим в офисе. Специально спросил коллег как сильно звуки утекают наружу. Сказали что "Совсем чуть-чуть слышно",

Ну вот, хороший вариант. А как они по классу звучания относительно чего нибудь общеизвестного? Я эту модель не слышал, был опыт с гораздо более бюджетными наушниками и опыт весьма положительный, что создало вомне определённый пиетет к фокалу как производителю

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

Сидим в офисе. Специально спросил коллег как сильно звуки утекают наружу. Сказали что "Совсем чуть-чуть слышно",

Ну вот, хороший вариант. А как они по классу звучания относительно чего нибудь общеизвестного? Я эту модель не слышал, был опыт с гораздо более бюджетными наушниками и опыт весьма положительный, что создало вомне определённый пиетет к фокалу как производителю

Мне они нравятся не меньше Vali, а они мне очень нравятся.

[Бруно 5 092]

Аббас не даст столько пространственной информации, потому что пространственную информацию мы воспринимаем благодаря мельчайшим деталям, которые он смажет.

обождите пожалайста..

неужели Аббас сливает Корду?

[individuuum 2 719]

Мне они нравятся не меньше Vali, а они мне очень нравятся.

Значит вот отличный вариант для домашнего использования в качестве незвучащих наружу наушников. Тем более что они похоже дешевле Fostex 900

[Ragnar-BY 3 128]

, если бы я думал иначе - купил бы Аббас, неужели это не очевидно?

[Stranno 48]

а где этот Аббас вообще продается?

[HOOD 5 346]

если бы я думал иначе - купил бы Аббас, неужели это не очевидно?

Так это предположения или впечатления по факту сравнительного прослушивания...?

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

Если автору ветки нравится, то не всё ли равно?

А меня порой поражают ультимативные выводы некоторых. Будто за их счёт что-то покупают.

Нет, ну если почтальон занесет на эксперименты несколько к.$, тогда и карты в руки!

Изменено 10 января, 2020 пользователем Бергамот

[aist 244]

неужели Аббас сливает Корду?

В плане разрешения?

[Ragnar-BY 3 128]

Так это предположения или впечатления по факту сравнительного прослушивания...?

Так, чтоб по науке - поставить два ЦАПа с одинаковых интерфейсов через один предусилитель, то нет, конечно. А послушать, как ни странно, довелось. Не специально, просто у меня есть один знакомый любитель понабрать на хайпе. Не уверен насчёт модели, я в Аббасах не разбираюсь, но стопроцентно что-то, что активно обсуждалось в интернетах. Впечатления примерно как от майонезных салатов: слишком жирное, слишком гомогенизированное, вкус майонеза перебивает все остальные. Один раз на Новый Год, то почему бы и нет. Постоянно - я пас.

 

Я Аббасом пример проиллюстрировал просто потому, что вы его упомянули. Я им не интересовался никогда. Мне такое не нравится, хорошего ничего сказать не могу, поэтому особого смысла вникать и спорить не вижу. Кому-то нравится - ну и на здоровье. Я не хочу переубеждать его поклонников, у них своя голова с ушами есть.

[individuuum 2 719]

аббас же дает дает более монументальный бас, громовые сч. треш ад угар и гнев господен.

Правильно! Я тоже так думал! ...лет в 12

[individuuum 2 719]

а потом вырос, стал златоухим и решил слушать музыку для взрослых? или тебе нужен детальный АНАЛиз звука?))) тогда смотри мои ролики на ютубе)

))) Слух у меня явно ухудшился с того возраста, но я стал умнее. Видимо так не у всех ))

[ДокторЗло 14 459]

тогда смотри мои ролики на ютубе)

ЭТОПЯТЬ!!!!! ОПЯТЬ)))))))))

 

да я заметил по твоим постам как ты умнее стал) ну да чтобы хорошо слышать и слушать главное ум иметь)

А вы знаете кто обычно так нарочито и прилюдно считает себя умным?

Если умный - то точно знаете.

[individuuum 2 719]

а потом вырос, стал златоухим и решил слушать музыку для взрослых? или тебе нужен детальный АНАЛиз звука?))) тогда смотри мои ролики на ютубе)

))) Слух у меня явно ухудшился с того возраста, но я стал умнее. Видимо так не у всех ))

 

да я заметил по твоим постам как ты умнее стал) ну да чтобы хорошо слышать и слушать главное ум иметь)

Будем считать, что ты меня раскусил )))

[Air 28]

Вот тролль, флудит одну из самых интересных тем форума.

[HOOD 5 346]

Не уверен насчёт модели, я в Аббасах не разбираюсь, но стопроцентно что-то, что активно обсуждалось в интернетах. Впечатления примерно как от майонезных салатов: слишком жирное, слишком гомогенизированное....

Несколько странно видеть такую оценку, но он столько всего понаделал, что могло и такое случиться, наверное......