MARKAN DAC

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Спасибо! Тоже с интересом почитал -всё конкретно (а не слышу-не слышу...а слышу-не скажу ) Остаётся надеяться на порядочность Thom_Yorke-хотя конечно общепринятые методики не помешали бы. Было бы интересно послушать Ваш аппарат с хорошим усилителем и колонками-мне кажется он должен давать настоящую устойчивую 3D сцену . Удачи Вам!

Спасибо!

Скажу честно, я не привязан к личности производителя, я заинтересован в хорошем звуке, а на аппарате чьего производства он будет звучать - не важно.

Поэтому напишу максимально честно.

 

Тут самое сложное - это

1. найти время и возможность выбраться в Москву;

2. утащить на своих плечах все эти тяжести.

 

Все остальное легко выполнимо. И с огромным удовольствием!

[ant 67]

Во! Примерно тоже самое про "фильтрацию" ВЧ и фазовые искажения мне другой инженер -ЦАПостроитель объяснял. Стоило его ЦАП внимательнее поюзать - и результат налицо! Жду с нетерпением свой Маркан. Serg53 сравню Левз с Марканом. Но мой финальный источник железно будет мультибитовым! Кстати, сеть в нашем городке приличная.

[immozart 985]

Вообще-то, в даке на 1540, который мы слушали, цифровая фильтрация есть.

[andreykris 11]

Спасибо! Тоже с интересом почитал -всё конкретно (а не слышу-не слышу...а слышу-не скажу ) Остаётся надеяться на порядочность Thom_Yorke-хотя конечно общепринятые методики не помешали бы. Было бы интересно послушать Ваш аппарат с хорошим усилителем и колонками-мне кажется он должен давать настоящую устойчивую 3D сцену . Удачи Вам!

Видимо, в порядочности предыдущих слушающих есть сомнения? И даже здесь "остается надеяться" - априори окружающие не воспринимаются порядочными?

[Serg53 6 984]

Спасибо! Тоже с интересом почитал -всё конкретно (а не слышу-не слышу...а слышу-не скажу ) Остаётся надеяться на порядочность Thom_Yorke-хотя конечно общепринятые методики не помешали бы. Было бы интересно послушать Ваш аппарат с хорошим усилителем и колонками-мне кажется он должен давать настоящую устойчивую 3D сцену . Удачи Вам!

Видимо, в порядочности предыдущих слушающих есть сомнения? И даже здесь "остается надеяться" - априори окружающие не воспринимаются порядочными?

 

Искренне прошу меня извинить -я как то мало знаком с Вами даже по сетевому общению. Это скорей реакция на некоторых других .... чья тенденциозность уже не секрет

[Serg53 6 984]

У Секты, как вы ее называете, по большому счету, все в порядке и с методами и с клиентской базой.

Здесь никто не тщится использовать механизмы многоуровневого маркетинга в рекламе своей продукции (МЛМ=НЛП)

Поэтому, мне неудивительно что темы про Маркан на Сундуке столько раз закрывались.

 

НЛП тут и не пахнет-есть конечно дань времени в манере изложения-но я лично вижу только увлечённость-искренность и компетентность. В отличии от иезуитских методик некоторых (у Вас этого и близко нет)-заключающихся в пустом глубокомыслии -логических подвохах -попытках всячески вывести оппонента из равновесия

 

С уважением!

[Serg53 6 984]

Во! Примерно тоже самое про "фильтрацию" ВЧ и фазовые искажения мне другой инженер -ЦАПостроитель объяснял. Стоило его ЦАП внимательнее поюзать - и результат налицо! Жду с нетерпением свой Маркан. Serg53 сравню Левз с Марканом. Но мой финальный источник железно будет мультибитовым! Кстати, сеть в нашем городке приличная.

 

С удовольствием познакомлюсь с Вашим мнением и сравнением! Но всё таки Маркан из более высокой категории Меня он тоже очень заинтересовал! С нетерпением тоже жду Ваше мнение

[Drug 17]

Но всё таки Маркан из более высокой категории

по сравнению с чем? новый выше старого?

[Nibelung 2 129]

У Секты, как вы ее называете, по большому счету, все в порядке и с методами и с клиентской базой.

Здесь никто не тщится использовать механизмы многоуровневого маркетинга в рекламе своей продукции (МЛМ=НЛП)

Поэтому, мне неудивительно что темы про Маркан на Сундуке столько раз закрывались.

 

НЛП тут и не пахнет-есть конечно дань времени в манере изложения-но я лично вижу только увлечённость-искренность и компетентность. В отличии от иезуитских методик некоторых (у Вас этого и близко нет)-заключающихся в пустом глубокомыслии -логических подвохах -попытках всячески вывести оппонента из равновесия

 

С уважением!

 

 

Со взаимным уважением!

Надеюсь, что так, однако есть серьезные основания думать иначе.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Но всё таки Маркан из более высокой категории

по сравнению с чем? новый выше старого?

Тот новый, который у меня, выше того старого, что был у меня.

Но так как производство - "творчески-импровизированное", и звук аппаратов, как понял, отличается, то за другие экземпляры, естественно, не отвечаю.

[seraga 280]

Но всё таки Маркан из более высокой категории

по сравнению с чем? новый выше старого?

Жду с нетерпением свой Маркан. Serg53 сравню Левз с Марканом.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

У Секты, как вы ее называете, по большому счету, все в порядке и с методами и с клиентской базой.

Здесь никто не тщится использовать механизмы многоуровневого маркетинга в рекламе своей продукции (МЛМ=НЛП)

Поэтому, мне неудивительно что темы про Маркан на Сундуке столько раз закрывались.

НЛП тут и не пахнет-есть конечно дань времени в манере изложения-но я лично вижу только увлечённость-искренность и компетентность. В отличии от иезуитских методик некоторых (у Вас этого и близко нет)-заключающихся в пустом глубокомыслии -логических подвохах -попытках всячески вывести оппонента из равновесия

С уважением!

Со взаимным уважением!

Надеюсь, что так, однако есть серьезные основания думать иначе.

Да то, что используются определенные психолингвистические "штучки" - это прозрачно и все на ладони, но не должно иметь для на никакого практического значения, ибо предмет нашего дискурса - цифро-аналоговый преобразователь и тот звук, который он выдает, ни больше, ни меньше.

Надо будет обязательно сравнить новый Маркан, ТА-02 и Димины ЦАПы и усилки.

Оторвавшись от личностей производителей, сосредоточимся на аппаратах и, главное, Звуке!

[Nibelung 2 129]

С удовольствием поучаствую со своим ЦАП

Мне более интересны Димины 1541, нежели 1540

[Alexander 717]

Если в новогодние праздники, то я тоже могу поучаствовать со своим ЦАПом на 1541.

[Alexander 717]

Все участвовавшие в «дружеской» встрече цифровые аппараты не имели в своем составе цифрового фильтра – насколько я могу судить по фотографиям внутренностей DAC’а Demograf. При этом, поведение передаточной функции устройства описывается формулой (sin X)/X, имеющей ноль на частоте половины частоты дискретизации (22кгЦ). На частоте 20кгЦ теоретический спад АЧХ составляет -3дБ. На практике – это совершенно другие цифры. В журнале «Аудиомагазин» как-то давно приводилась АЧХ DAC AudioNote – на частоте 20кгЦ спад АЧХ составляет -6 дб. DAC Demograf выполнен по такой же идеологии и, скорее всего, имеет такие же параметры. Вариант с трансформаторным выходом будет иметь худшие параметры в этом диапазоне. Я абсолютно не спорю – существует множество способов повлиять на звуковую подачу, чтобы поведение на ВЧ было на слух «нормальным». Для каскада SRPP и с трансформатором балансировка звука «на слух» должна быть разной. Но это так, к слову о других результатах этой встречи.

Можно поподробнее про "DAC Demograf выполнен по такой же идеологии"? "Anode follower" и SRPP - одно и тоже?

[andreykris 11]

MARKAN

Андрей, вы меня изумляете.

Я вообще не сторонник публичных обсуждений конкретных результатов работы. Как человек, имеющий некоторый опыт запуска новой продукции в проектах российского уровня, знаю, что возможны ситуации, когда спроектированная и даже производимая продукция не полностью удовлетворяет потребности заказчиков. И они это обсуждают на конгрессах, тематических форумах, а также интернет-сообществах – это их право, как пользователей, высказывать свое мнение, в том числе публично, особенно если это делается в корректной форме. И если на такие высказывания заказчиков реагировать предложениями поменять условия эксплуатации продукции, да еще и начать отстаивать крутизну своей продукции и неспособность заказчика оценить все ее плюсы в его – заказчика - конкретных условиях, да еще и призывать остальную аудиторию не слушать «неадекватного» клиента, то такой производитель очень быстро окажется либо без заказчиков, либо в окружении тех, кто плохо ориентируется на рынке и не встречался с другими подходами в бизнесе.

Но если Вам ближе другой путь, то извольте…

 

А какого персонажа из меня сделал Demograf? Я и говорю - первый раз в жизни из меня делают персонажа мои коллеги по цеху.

...

Ну, послушали, сравнили, обсудили у себя в ячейке - порадовались бы своим успехам, выпили бы - подняли бы тост и за мои успехи, я бы порадовался за Вас - нормальное дело, житейское. Но кто пригласил Вас высказывать СВОИ мнения - Вы не покупатель, Вы не сертифицированный эксперт, не судья на соревнованиях - Вы такой же участник соревнований по танцам.

Возможно это просто сказывается разница в менталитете - нас, все-таки разделяет пол страны. Возможно в Москве это так принято, а мы тут в провинции просто отстали от жизни - я на все это смотрю исключительно со своих провинциальных позиций: попахивает очень дурно.

...

Если сконцентрировать внимание на описании баса, то все совпадает даже с отзывами ребят из ячейки Demograf'а. Т.е. никаких проблем!

 

Здесь форум для людей, интересующихся темой. И сюда пишутся личные мнения разных людей относительно той техники, которую они слушали. Конечно, встречаются некоторые форумчане, которые считают свои мнения экспертными или пытающиеся других уличить в склонности к проповедованию своего мнения. Но в данном случае собрались 4 человека и провели сравнение - на разных трактах, с разными источниками. И поделились своими ощущениями.

При этом двое являются текущими владельцами старых МАРКАНов – я и Дима.

И почитайте сообщения – каждый из высказавшихся оценивал положительные стороны техники МАРКАН, упоминался огромный объем качественно проделанной руками работы, отмечались особенности звуковоспроизведения, которые близки слушателю. Но и высказывались особенности новой версии, которые не смогли порадовать.

Где вы тут увидели нападки на вас лично? Что за тема с сектами/ячейками?

Когда я проводил сравнение Пегаса/Единорога с Архиповым, и в результате расстался и с тем и с другим, никаких обвинений со стороны разработчиков в секте не было. Когда покупатели делают выбор в сторону дешевого, но прилично звучащего лаконика, их не зачисляют тут же в сектантов владельцы Лемана. Когда люди хвалят Байеры, владельцы других брендов их не начинают воспринимать как неадекватов и не призывают остальных, не учитывать мнения «байеристов». Когда я сравнивал Стаксы с сенхами леманом, результатом стало несколько владельцев стаксов и до сих пор в личку пишут и спрашивают те, кого интересует возможность их купить. Множество примеров обсуждения различной техники в разных видах и сочетаниях, и приводящих к разным результатам.

Какую Вы угрозу увидели здесь, что так остро все восприняли?

 

По поводу возврата: объясняю для особо одаренных еще раз - я сам опубликовал эту информацию у себя на сайте, кто-то увидел там обиду? Если потребитель разрешит - я опубликую фрагменты предварительной переписки, из который видно, насколько вялотекущий интерес был проявлен - я должен был отказать в поставке сославшись на слишком вялый интерес чтобы избежать возврата? Это моя работа.

 

Я разрешаю – публикуйте. Мне самому очень интересно, на основании каких данных Вы строили свои размышления и выводы.

Интерес мной был проявлен – я выписал Ваш аппарат, чтобы проверить лично, а не опираться на рассказы других или информацию на Вашем сайте (которую Вы сами называете рекламной). Более того, еще раньше я купил Ваш предыдущий ЦАП у другого владельца для знакомства, затем связался с Вами, пытаясь уточнить, следует ли проводить апгрейд, приобрел межблочный и сетевой кабели Вашего изготовления. Вы все еще уверены, что у меня «вялый» интерес к Вашей продукции?

По получению нового ЦАПа, произведя сравнительное прослушивание после прогрева, отписался о наблюдениях, надеясь получить от Вас комментарии. Получил – Вы их здесь опубликовали. И в них Вы писали о том, что 1) концепция подхода к звуку у нового аппарата изменилась; 2) есть проблемы у моего тракта, построенного на предыдущем слабом источнике (которым последний год является МАРКАН, кстати сказать); 3) ЦАПу надо поработать несколько лет, чтобы «расцвести». То есть, от меня зависящее было одно – поменять тракт. Никаких размышлений о том, что, возможно, у меня грязное питание, что старому МАРКАНу на это пофиг и он все равно доставляет удовольствие, а новый уже не может – все это Вы написали, когда аппарат уехал к Вам обратно.

Я сделал, что от меня зависело и мне предлагалось – пригласил других слушателей (чтобы было не мое единственное субъективное мнение), был использован другой транспорт, который пользуется заслуженным уважением, другой усилитель, другие наушники, другие межблочные и сетевые кабели.

Как видите, к Вашему предположение о смене тракта отнеслись серьезно. Но результаты остались такими же.

И сейчас, когда аппарат уехал обратно, «выявляется» корень зла – плохое питание, но вот проверить-то мы уже не сможем!

И на фоне всего этого звучат обвинения в сектизме и предвзятости участников форума. И идет попытка сформировать определенное отношение к другим производителям техники. Вот это – грязная игра.

Я не могу полностью изменить свое мнение о Вас, как о производителе техники, так как продолжаю с удовольствием пользоваться Вашей продукцией. Но как о человеке – мое мнение о Вас изменилось в худшую сторону.

 

Приношу всем извинения за многословие, но я чувствую себя ответственным за эту ситуацию, за то, что втянул в нее других людей, и что несколько хороших людей начинают зарабатывать негативное к ним отношение только из-за того, что имеют личную точку зрения по поводу конкретной модели ЦАПа. И прошу: не надо создавать легенду и причислять Андрея Маркитанова к лику святых аудиопроизводителей, только лишь из-за того, что нашлось несколько человек, которые обнаружили косяки/особенности конкретной реализации конкретного ЦАПа и посмели заявить об этом публично.

 

PS. Ждем приезда Thom_Yorke с его экземпляром ЦАПа и объективными результатами сравнения. Чтобы иметь возможность воспринять эти результаты адекватно, рекомендую тем временем ознакомиться с трудом Р.Чалдини «Психология влияния».

[andreykris 11]

Спасибо! Тоже с интересом почитал -всё конкретно (а не слышу-не слышу...а слышу-не скажу ) Остаётся надеяться на порядочность Thom_Yorke-хотя конечно общепринятые методики не помешали бы. Было бы интересно послушать Ваш аппарат с хорошим усилителем и колонками-мне кажется он должен давать настоящую устойчивую 3D сцену . Удачи Вам!

Видимо, в порядочности предыдущих слушающих есть сомнения? И даже здесь "остается надеяться" - априори окружающие не воспринимаются порядочными?

 

Искренне прошу меня извинить -я как то мало знаком с Вами даже по сетевому общению. Это скорей реакция на некоторых других .... чья тенденциозность уже не секрет

Принимается! Но давайте осторожней со словами, некоторые, увы, имеют тенденцию опираться не на факты, а на слова.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

PS. Ждем приезда Thom_Yorke с его экземпляром ЦАПа и объективными результатами сравнения. Чтобы иметь возможность воспринять эти результаты адекватно, рекомендую тем временем ознакомиться с трудом Р.Чалдини «Психология влияния».

Да не претендую я на объективность, я всего лишь еду послушать все это своими ушами (которые априори субъективны).

Тем более, если Димин ЦАП понравится больше, то буду рад новым музыкальным открытиям в своей жизни и очень благодарен ребятам из Москвы за предоставленную возможность и с радостью запишусь в очередь к Диме за ЦАПом, если он не будет возражать.

[andreykris 11]

PS. Ждем приезда Thom_Yorke с его экземпляром ЦАПа и объективными результатами сравнения. Чтобы иметь возможность воспринять эти результаты адекватно, рекомендую тем временем ознакомиться с трудом Р.Чалдини «Психология влияния».

Да не претендую я на объективность, я всего лишь еду послушать все это своими ушами (которые априори субъективны).

Тем более, если Димин ЦАП понравится больше, то буду рад новым музыкальным открытиям в своей жизни и очень благодарен ребятам из Москвы за предоставленную возможность и с радостью запишусь в очередь к Диме за ЦАПом, если он не будет возражать.

Приезжайте! Я лично очень заинтересован послушать еще раз Маркан. Тенденция однако

[ant 67]

andreykris

Не касаясь обсуждаемого ЦАПа - термин "секта" появился не на пустом месте. Специально лазить по всему форуму не буду, но настойчивые призывы - "а есть техника и не хуже" некоторых персонажей или неуместные комментарии, когда кто-нибудь делится впечатлениями о другом (подчёркиваю) устройстве - это факт! Заунывные мантры про "мёртвый звук АКГ" порядком, в своё время зае..ли, простите за прямоту. Возможно не вина некоторых, что за ними выстроились стройные ряды почитателей, но культ выстраивается. Владельцев Маркана здесь хватает (оказывается), но они как-то незаметны на фоне поклонников "и другой техники", Вы не находите? Не дай бог высказать сомнение в кошерности ламп, старых филипсов - адепт тут же появится. А про АКГ - просто смешно, как будто у чела бот в браузер встроен, который моментально реагирует. Тут же появляется едкий комментарий! Мне, например, непонятно какого чёрта я буду отслеживать инфу по вещи, которая мне нафик не нужна. И Вы после этого утверждаете, что секты нет? Самая настоящая. Вообще у меня от всего этого обсуждения осталось гаденькое чувство.

[Serg53 6 984]

andreykris

Не касаясь обсуждаемого ЦАПа - термин "секта" появился не на пустом месте. Специально лазить по всему форуму не буду, но настойчивые призывы - "а есть техника и не хуже" некоторых персонажей или неуместные комментарии, когда кто-нибудь делится впечатлениями о другом (подчёркиваю) устройстве - это факт! Заунывные мантры про "мёртвый звук АКГ" порядком, в своё время зае..ли, простите за прямоту. Возможно не вина некоторых, что за ними выстроились стройные ряды почитателей, но культ выстраивается. Владельцев Маркана здесь хватает (оказывается), но они как-то незаметны на фоне поклонников "и другой техники", Вы не находите? Не дай бог высказать сомнение в кошерности ламп, старых филипсов - адепт тут же появится. А про АКГ - просто смешно, как будто у чела бот в браузер встроен, который моментально реагирует. Тут же появляется едкий комментарий! Мне, например, непонятно какого чёрта я буду отслеживать инфу по вещи, которая мне нафик не нужна. И Вы после этого утверждаете, что секты нет? Самая настоящая. Вообще у меня от всего этого обсуждения осталось гаденькое чувство.

 

+

[Вадим Арзамасцев 0]

MARKAN

Из Вашего описания полуется, что MARKAN не очень подходит под метал?

Вывод нужно слушать самому

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

MARKAN подходит под "металл". Металл не подходит под MARKAN.

[Вадим Арзамасцев 0]

MARKAN подходит под "металл". Металл не подходит под MARKAN.

В смысле?

[Serg53 6 984]

MARKAN подходит под "металл". Металл не подходит под MARKAN.

 

+