MARKAN DAC

[Maksx83 20]

Вроде как другие владельцы маркана не согласны с тем, что бас ощутимо приподнят. Посмотрим.

владельцы жигулей не согласны с владельцами иномарок и это нормально

А вот это уже некрасиво. Маркитанов в "вашу" ветку с подобными заявлениями что-то не лазит Естественно иномарки это ваши с лампочками? В "секте" вы единственный вызываете уважение, по крайней мере тем, что человек творческий. Но после подобных заявлений для меня вопрос с вашей объективностью закрыт.

+100.

Как производитель со своими "иномаристыми поделками" вы меня

больше не интересуете. Я еще и всем своим "одноклубникам" наябиднячию, при случае.

[Demograf 2 550]

Чистый дет сад.

Я имел в виду иномарки это Маркан а жигули все остальное но вы ребята абложались сделав свои выводы.

А уважения от вас ребята лично мне не надо. Мне с вами детей не крестить .

Вы итак сидели и ждали случая как бы свое фи выразить .

[ant 67]

Demograf Приношу своё "сорри", но в контексте выглядело именно так, как я понял. Ваши дивайсы, кстати, уверен - звучат тоже хорошо. И в засаде я не сидел, как Вы выразились. Просто, как написал в одной теме представитель компании MS Audio: "указывать в чужой ветке на недостатки техники конкурентов ему не позволяет профессиональная этика" По-моему, достойный пример. Без обид!

[Equalizer 15]

Demograf Приношу своё "сорри", но в контексте выглядело именно так, как я понял. Ваши дивайсы, кстати, уверен - звучат тоже хорошо. И в засаде я не сидел, как Вы выразились. Просто, как написал в одной теме представитель компании MS Audio: "указывать в чужой ветке на недостатки техники конкурентов ему не позволяет профессиональная этика" По-моему, достойный пример. Без обид!

 

похвально для МС Аудио, да и их аппаратуру тоже похвалить стоит

[andreykris 11]

Demograf Приношу своё "сорри", но в контексте выглядело именно так, как я понял. Ваши дивайсы, кстати, уверен - звучат тоже хорошо. И в засаде я не сидел, как Вы выразились. Просто, как написал в одной теме представитель компании MS Audio: "указывать в чужой ветке на недостатки техники конкурентов ему не позволяет профессиональная этика" По-моему, достойный пример. Без обид!

Дима не указывал на недостатки (возможные или явные на его слух) даже во время прослушивания дома. Чем заслужил мое уважение уже там. У датчан есть хорошая пословица Big dogs don't bark - большие собаки не лают.

К Маркитанову, кстати, лично у меня тоже такое отношение - в переписке весьма корректно, включая период ПОСЛЕ тестов.

Может всем пора поменьше свои проекции на производителей накладывать и создавать им надуманную репутацию? Они свои идеи делом проявляют, так и нам не пристало. У кого есть сомнения в технике - взяли, послушали и закрыли вопрос.

[ant 67]

andreykris

+100 500

[dab 1]

andreykris

[MARKAN 0]

Ничего себе, сотрясения воздуха какие тут мои "коллеги по цеху" устроили из обычной, житейской ситуации! Конечно, ситуация требует с моей стороны тщательного объяснения, т.к. такого слона тут раздули!

На самом деле, ситуация не стоит и выеденного яйца и для адекватного ее разъяснения можно было бы уместиться в пару фраз, но, раз пошла такая "пьянка" - я сделаю это с еще большим удовольствием, чувством, толком, расстановкой... Тем более, что все как раз прекрасно согласуется с теми идеями развития аудио, которыми я всегда с удовольствием делюсь в общении. Обещаю: будет интересно, наглядно и очень показательно!

Напомню хронологию развития событий: потребитель приобрел старый DAC MARKAN, в личной переписке слово за слово - и я пообещал предоставить для ознакомления на обычный условиях современный вариант DAC MARKAN. Я думаю, всем прекрасно известно - условия программы знакомства с техникой MARKAN предельно дружественные, ни к чему потенциального потребителя не обязывают и, если это было простое проявление любопытства - все возвращается на исходные позиции без всяких вопросов и проблем.

По каким-то причинам DAС не совсем оптимально вписался в тракт, со стороны потребителя не было задано никаких "наводящих" вопросов по этому поводу, я не стал навязывать свои рекомендации - мы спокойно приняли решение все возвратить на исходные позиции. Я и говорю - обычная житейская ситуация. Мне почему-то кажется, что она могла бы привлечь чье-то внимание если бы что-то пошло НЕ по этому сценарию, но все эти сотрясения воздуха на этой ветке как раз связаны с тем, что условия программы знакомства с техникой MARKAN настолько "расслабляющие", что привлекают и ребят, которые просто перебирают источники, надеясь, что один из них войдет в их систему как горячий нож в масло - именно этот аппарат и будет призван "лучшим". Никакие особенности этого процесса их не интересуют - должен войти и точка. Если все много говорят про DAC MARKAN, значит, это именно DAC MARKAN должен войти в тракт как горячий нож в масло - и точка. Если не вошел - или аппарат бракованный или разработчик "потерял нюх". Повторю - потребителем не было задано ни одного вопроса, а так как возможный возврат техники MARKAN по условиям программы знакомства обещается производителем "без обяснения причин", то ПРИЧИНЫ этого и не были рассмотрены - сразу перешли к обсуждению удобного срока возврата. Забегаю вперед скажу, что как раз ПРИЧИНЫ я и планирую здесь объяснить по полной программе - будет интересно!

У меня на форуме как раз в этот момент поступил вопрос с намеком: " А всегда ли потребители довольны техникой MARKAN?". Я, как всегда, честно и открыто, привел фрагмент нашей с потребителем переписки, объясняя, что DAC MARKAN не стОит рассматривать как панацею ВО ВСЕХ случаях и иногда нужно чуть поработать над своим трактом. Для тех, кто не читал эту информацию у меня на сайте. я позволю себе привести ее фрагмент здесь, для плавности хода событий:

А вот, как раз, чтобы подлить масла в огонь, позволю себе ПОЛНОСТЬЮ процитировать сегодняшнюю переписку со "свежим" потребителем, который так же не очень давно на вторичном рынке приобрел DAC MARKAN 2002 г. выпуска - в те времена очень много аппаратов было выпущено, и в корпусе и без корпуса, стоимостью от $350 до $600. Так что, сейчас они нередко всплывают на вторичном рынке. Но, поближе к тексту:

 

Андрей, здравствуйте!Ну вот и прошло 3 дня и 30-35 часов прогрева. Можно и выноситькакие-то наблюдения. Хотя часть из них была понятна уже в первый день.Для моего слуха 4 основных отличия:1. Количество глубокого баса.Первый раз, когда включил на акустике, у меня было ощущение нанекоторых электронных композициях, что мне мешок с песком на головубросают. И зазвенели стекла в книжных полках, чего никогда ненаблюдалось раньше. Это отличие было с самого начала, никуда неделось, никак не изменилось. При этом бас остается очерченным.Сравнивая с текущей версией, можно сказать, что у нее бас болееупругий, но менее тяжеловесный, что после переподключения с новойверсии первые минуты воспринимается уже как недостаток баса.2. Большее разделение инструментов в пространстве, чуть более четкаялокализация. Это уже было слышно на стаксах, на акустике жевоспринималось как более масштабное, раздвинутое звучание. С прогревомстало более заметно.3. Повышенное разрешение и детализация (что, в принципе, для менякажется разными словами для одного и того же). Каждый звук явственнейвыделен, более рельефный, в голосах кажется, что слышишь, как зубыдруг о друга ударяются или губы размыкаются. Это тоже на стаксахпроявляется.4. Звучание более агрессивное, более напористое. Сигнал помощнее навыходе, чем с текущего цап, поэтому приходилось регулироватьгромкость, но ощущения именно такие. Ощущается в большей степени наакустике, в меньшей на стаксах.Так что однозначно можно сказать, что прогресс у Вас присутствует )Но вот какое дело.... на моей системе (двух вариантах - цап-стаксы сосвоим усилителем (основной тракт) и акустика AudioVector M3i черезArcam-A80) эти особенности приводят к неожиданному результату.Так же по тем же пунктам.1. Бас.Акустика: Порой в комнате просто ощущение, что находишься в клубе натанцполе. На электронике это более явственно, на остальных стиляхменее. Пришлось двигать колонки, так как пошла стоячая волна, ноокончательно избавиться не удалось. Бас забивает все остальное.Ощущение, что в каждой композиции бас-гитара/виолончель и ударные -это основные ведущие инструменты. На акустике все остальные деталипросто тонут за басом. Его иногда хочется отодвинуть от себя руками всторону, чтобы расслышать, что там еще. Первый день середина и верханемного глухо звучали, вчера прояснились, но все равно в первуюочередь слух ловит басовую ритм-секцию.При этом в первый день через час прослушивания голова стала как ватнаяот такого баса, а еще через час просто заболела. На третий день тот жеэффект с ватной головой пытался повториться. Приходилось убавлятьгромкость. На старом цап такой проблемы нет, громкость можно крутитьдо максимума - уши просто привыкают, но никакого дискомфорта нет,сколько бы ни слушал.Стаксы: у них ограниченная возможность воспроизводить такой инфрабас,да и на живой музыке его нет, только в электронике. Поэтому этот самыйинфрабас менее выпирает и можно слушать все остальное. Но ритм-секцияпродолжает вести основную партию, за счет чего ПОЛНОСТЬЮ меняютсярисунки ВСЕХ композиций. Слушал все стили.Опять же уши начинают уставать даже еще быстрее, чем на акустике,громкость приходится убавлять.2. Повышенная локализация.Акустика: к сожалению, бас настолько превалирует, что надо упорновслушиваться, чтобы понять, что да, с локализацией и разделением сталополучше. Если же переключаться на лету между цапами, то практически неощущается.Стаксы: да, здесь все более явно, сомнений быть не может. Но! Всеинструменты настолько разделены или выделены, что у них не получаетсяна стаксах спеть единую мелодию. Инструменты обступают со всех сторон,каждый при фокусировании на нем четко слышен, но идет просто перегрузот такого количество информации. И не получается общего полотна. Можнопроводить аналитику, но не музыкально.3. Детализация.Акустика: Более явственно слышны высокие частоты.Стаксы: Высокие становятся акцентированными. Плюс за счет и такотличной подачи деталей стаксами начинается излишняя детализация –например, как уже писал, вместо льющегося вокала начинаешь слушать,что происходило во рту у исполнителя. Однозначный приговор – длястаксов детализации больше уже не надо.4. Масштабность и напористость.Акустика: ощущается хорошо, но слишком бас превалирует.Стаксы: сцена пошире, инструментов много, они все яркие – за счетэтого тонешь в информации, хочется убавить ее количество и убавитьзвук. Хочется мелодии, а не голого слушания каждого элемента, поэтомуна напористость уже внимание не обращаешь, она вызывает «досаду» )Что еще пытался сделать:- менял фазировку сетевых кабелей. Да, есть изменения в оформлениибаса, но ситуацию не меняют значительно;- подключал выход оптики не с сд, а с ноута – звук становится чутьболее цифровым и острым, менее глубокий бас, менее медовый вокал.Текущий цап это нивелирует, а новый явно подчеркивает. Хотя в обоихслучаях, если не сравнивать лоб в лоб особенности восприятия подачиматериала больше различаются именно на уровне цапов.В результате закончилось тем, что я устав ловить разницу в каждомкусочке, слушал одну и ту же композицию полностью, то на одном, то надругом цапе, меняя в том числе и фазировки и источники. И в концесидел и еще 2 часа слушал текущий цап, усталость ушла. Сидел,раскачиваясь корпусом в такт музыке. Под новый цап этого не делал нисознательно, ни бессознательно, концентрируясь не на мелодии и еетечении, а на отдельном исполнении каждого инструмента.Последнее для меня – важный показатель, он при сравнении предыдущихцапов всегда имел место. И именно Ваш цап в свое время этим и покорил– эмоциональной вовлеченностью, когда перестаешь ловить звуки, иотдаешься музыке.Не знаю, изменится еще что-либо за остаток недели, но на текущиймомент я очень рад тому, что ко мне попала Ваша предыдущая версия –она в моей системе со стаксами просто идеальна. Поэтому склоняюсь ктому, чтобы так на ней и остановиться. Новый продукт очень интересныйи в соответствующих условиях и под определенные нужды просто безвсяких сомнений завоюет сердца. Но, похоже, Вы и 10 лет назад делалистоящие цапы )

 

(КОНЕЦ ЦИТАТЫ)

И мой ответ:

...Да, это всегда такая проблема - свежеиспеченная техника сравнивается с

годами "разыгранными" аппаратами. Если в сравнении не DAC MARKAN, то

вопросов не возникает, если же идет сравнение с какой-то версией MARKAN, то

вопрос больше ставится "какой аппарат больше разыгран". Ну и извечная

проблема - басовитая акустика, призванная расшевелить тощие однобитовые

ЦАП'ы коммерческой аппаратуры.

Я прекрасно понимаю, о чем идет речь - раньше я делал "шансоннную" подачу

звука с большой примемесью "цыганщины" - по любому поводу исполнители

начинали рвать тельняшки у себя на груди и выпрыгывать из платьев. При этом

беззастениво фальшивя даже на несложных пассажах, оправдываясь тем, что

сегодня они "чуть под шафэ". Такой подход нравился и мне. Но, жизнь научила

более бережно относиться к сложной музыке, звук в стиле "народного танца"

был заменен на более академическую подачу, которая хоть и не имеет "постного

лица" классической советской музыкальной школы, но способна справиться с

самыми сложными музыкальными событиями не дрогнув ни одним мускулом на этом

самом лице.

Да, сейчас не хватает "цыганщины", которую многие как раз и пропагандируют

как какую-то особую "музыкальность". Да, сейчас на выходе DAC'а более

сложная музыка, справиться с которой под силу далеко не каждому тракту. Да,

далеко не каждый тракт способен работать со сложной музыкой, а не только с

"цыганщиной" и шансоном.

Басовитая акустика - это не проблема DAC'а, это проблема построения тракта

на основе предидущего слабенькогог в басе источнка - таких большинство.Как

хорошо заметил Николай Ефремов (гл. редактор журнала Салон AV): в виниле

борьба за звук - это борьба с басом, в цифре борьба за звук - это борьба за

бас. Со своей стороны я всегда подчеркиваю - если звук становится более

сфокусированным (в нашем случае в басе) то это значит, что АЧХ

выравнивается, т.к. при малейших искажениях АЧХ тут же возникают фазовые

искажения, размывающие, расфокусирующие звук. если звук

сфокусировался -значит АЧХ выпрямилась, по другому не бывает.

Подобрать источник под имеющийся тракт - это всегда неблагодарная задача.

Сначала надо брать источник и уже остальной тракт выстраивать на основе

того, какой звук он выдает.

Ну и, конечно, если дать свежему DAC'у поработать несколько лет - за это

время и он расслабится, расцвет и растечется в своей подаче.

 

Конечно, как я всегда гарантирую, проблем с возвратом не будет.

 

Буду ждать от Вас информацию о принятом решении.

 

С глубоким уважением, Андрей Маркитанов.

 

(КОНЕЦ ЦИТАТЫ)

 

Все вроде по-честному, открыто и без каких-либо ужимок и гримас. Все шло своим нормальным ходом. Но, тут, как в известном анекдоте про поручика Ржевского, появился Demograf и тут такое началось! Имея полную информацию о том, что по каким-то ПРИЧИНАМ(о ПРИЧИНАХ - ниже и очень подробно, сразу могу только сказать - не зависящим от техники MARKAN) DAC MARKAN не смог себя проявить, устроил тестирование, сделал собственные выводы и озвучил их на всю страну.

Я не собираюсь комментировать его действия - я планирую сосредоточить информацию о звуковых аспектах, могу лишь только сказать, что за всю жизнь я вижу первый пример такой информационной активности коллег по цеху. Но, это не мой проблемы, это его проблемы. Как говорят восточные мудрецы: "Весна покажет, кто где наср...л."

Для всех я просто могу обозначить: очень аккуратно относитесь к той информации о технике MARKAN, которую озвучивает г-н Demograf. Даже к приведенной им фотографии внутренностей DAC MARKAN: печатные платы заказываются небольшими партиями по 15-20шт, новая партия - это всегда немного видоизмененная конструкция, в которую включаются те текущие "находки", которые видны на фотографиях как добавления к плате. Та партия плат закончилась, закончилась следующая партия плат из 17шт, сейчас идет последующая партия плат - уже очень много воды утекло, мировой океан много раз обновился, а DAC MARKAN тем более.

 

Я буду не спеша готовить следующую порцию информации, а пока предлагаю подумать над возможными вариантами возможных альтернативных итогов состоявшегося такого скандального тестирования: ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ВАРИАНТ ВЫВОДОВ ТЕСТИРОВАНИЯ? Акцентирую ситуацию: DAC MARKAN не смог раскрыть свой потенциал (о причинах -НИЖЕ!) и я САМ эту проблемную ситацию очень подробно описАл у себя на форуме. Неужели кто-то допускает вариант, что ребята ехали отговорить потребителя возвращать DAC MARKAN? Так по поводу чего такие сотрясения воздуха? Я все написал у себя на форуме заранее - ребята могли бы сделать свои выводы и не приезжая, я бы сними полностью согласился ( и сейчас согласен, о причинах - ниже) - в чем прикол-то? Если DAC MARKAN не смог "превзойти" свою более ранюю версию (о причинах - ниже) - об этом уже было известно всем из информации у меня на сайте. Зато какие сотрясения воздуха!

Готовлю техническую информацию - будет интересно!

[AlAnBek 748]

Мда...

Дмитрий-то из Маркитанова анекдотного персонажа не делал.

Да и сравнивался Маркан не в одной системе на разных наушниках.

Так что уровень ответа говорит сам за себя.

Я понимаю - обидно, что аппарат не только вернули, но еще и публично объяснили - почему. Но...

[invasion 9]

Я понимаю - обидно, что аппарат не только вернули, но еще и публично объяснили - почему. Но...

вернули так вернули, это обычное явление..... на вкус и цвет.

[Drug 17]

MARKAN

Андрей, а Вы уже получили назад тот аппарат?

[MARKAN 0]

А какого персонажа из меня сделал Demograf? Я и говорю - первый раз в жизни из меня делают персонажа мои коллеги по цеху.

По поводу возврата: объясняю для особо одаренных еще раз - я сам опубликовал эту информацию у себя на сайте, кто-то увидел там обиду? Если потребитель разрешит - я опубликую фрагменты предварительной переписки, из который видно, насколько вялотекущий интерес был проявлен - я должен был отказать в поставке сославшись на слишком вялый интерес чтобы избежать возврата? Это моя работа.

[MARKAN 0]

MARKAN

Андрей, а Вы уже получили назад тот аппарат?

Пока еще нет - он в пути. Но, в Москве у потребителя уже все на исходных позициях - все, как всегда, нормально.

[nuhhler 4]

MARKAN

вы спокойней относитесь к постам некоторых товарищей,

они готовы распять вас на кресте за то что 1541 камень оперным выхлопом испортили

[Drug 17]

MARKAN

Андрей, а Вы уже получили назад тот аппарат?

Пока еще нет - он в пути. Но, в Москве у потребителя уже все на исходных позициях - все, как всегда, нормально.

в таком случае, предметно разговаривать несколько преждевременно, хотя ужасно любопытно послушать Ваши коментарии

[Serg53 6 984]

А какого персонажа из меня сделал Demograf? Я и говорю - первый раз в жизни из меня делают персонажа мои коллеги по цеху.

По поводу возврата: объясняю для особо одаренных еще раз - я сам опубликовал эту информацию у себя на сайте, кто-то увидел там обиду? Если потребитель разрешит - я опубликую фрагменты предварительной переписки, из который видно, насколько вялотекущий интерес был проявлен - я должен был отказать в поставке сославшись на слишком вялый интерес чтобы избежать возврата? Это моя работа.

 

Да...настоящие коллеги -это скорей как подстава -не обращайте внимание...собаки лают караван идёт...многие порядочные люди всё это видят и понимают! Удачи Вам!

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Мой новый аппарат на голову выше той версии, что была у меня до этого.

И это было ясно слышно с ПЕРВЫХ СЕКУНД, по мере прогрева впечатление только усиливалось.

И именно тогда пропало желание писать длиннющие отзывы и т.п., просто слушаешь музыку и получаешь удовольствие.

Стало нечего и некому доказывать.

[Demograf 2 550]

мой приезд послушать маркан и сравнить со своим был сделан по приглашению .

мне не было интересно пошел у него дак или нет а было интересно сравнить то насколько мое изделие приближается по классу к маркану.

я до всего этого предлагал сравнить наши изделия и получил предложение выписать цап к себе и сравнить.

мне лично после всего того что было сказано о новом маркане захотелось послушать и сравнить со старым марканом и своими гравицапами.

 

лучше говорить не про поручика а про танцора

[Serg53 6 984]

MARKAN

вы спокойней относитесь к постам некоторых товарищей,

они готовы распять вас на кресте за то что 1541 камень оперным выхлопом испортили

 

А еще если бы выложили результаты промеров изделий своих...и некоторых товарищей -а то тут некоторые знатоки всё привыкли только своими ушами оценивать( а на вкус и цвет -товарищей нет)-да и уши эти доверия не вызывают А так ...может и посмеялись бы

[MARKAN 0]

MARKAN

вы спокойней относитесь к постам некоторых товарищей,

они готовы распять вас на кресте за то что 1541 камень оперным выхлопом испортили

Я спокойно отношусь как к самому 1541 камню, так и и к любому виду выходов - универсальных решений просто не существует, выбор каждого инженерного решения всегда обусловлен как непосредственно особенностями тех задач, которые решаются, таки субъективными оценками методов и результатов решения этих задач самим человеком. Если по первому пункту можно что-то дискутировать, что по второму все абсолютно не предсказуемо. Кому-то нравятся блондинки, кому-то -брюнетки, а кому- то -мальчики... Кому-то нравится теплый комфортный звук, кому-то подача звука, способная вызвать потрясение или взять слушателя "за горло", заставить бросить все дела и слушать только себя. Я придерживаюсь второго варианта звуковой подачи, хотя абсолютно не пропагандирую ее как "единственно правильную" - просто предлагаю всем желающим свой вариант взгляда на эти вопросы.

[Drug 17]

Мой новый аппарат на голову выше той версии, что была у меня до этого.

И это было ясно слышно с ПЕРВЫХ СЕКУНД, по мере прогрева впечатление только усиливалось.

И именно тогда пропало желание писать длиннющие отзывы и т.п., просто слушаешь музыку и получаешь удовольствие.

Стало нечего и некому доказывать.

очень любопытно, когда в Москву собираетесь?

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

Сравним аппараты честно и методологически корректно.

Если сгруппируемся на большую компанию, то ради такой "пьянки" захвачу еще ТА-02, Одиссеи и еще что-нибудь, что прикуплю к тому времени.

Ну тогда приеду с компаньоном, одному все не утащить.

[MARKAN 0]

MARKAN

Андрей, а Вы уже получили назад тот аппарат?

Пока еще нет - он в пути. Но, в Москве у потребителя уже все на исходных позициях - все, как всегда, нормально.

в таком случае, предметно разговаривать несколько преждевременно, хотя ужасно любопытно послушать Ваши коментарии

Действительно, аппарат вернется уже совершенно другим. Это обычная инженерная практика. Еще древние народы для этих случаев использовали и хорошо известные инженерные решения, обеспечивающие системный сброс на исходные позиции: 40 раз "Отче наш...", 3 раза "Богоридице дево..." и 1 раз "Символ веры". Нормальная инженерная практика...

[Drug 17]

MARKAN

Андрей, а Вы уже получили назад тот аппарат?

Пока еще нет - он в пути. Но, в Москве у потребителя уже все на исходных позициях - все, как всегда, нормально.

в таком случае, предметно разговаривать несколько преждевременно, хотя ужасно любопытно послушать Ваши коментарии

Действительно, аппарат вернется уже совершенно другим. Это обычная инженерная практика. Еще древние народы для этих случаев использовали и хорошо известные инженерные решения, обеспечивающие системный сброс на исходные позиции: 40 раз "Отче наш...", 3 раза "Богоридице дево..." и 1 раз "Символ веры". Нормальная инженерная практика...

не могли бы Вы объяснить чуточку попроще, тут не все разбираются в инженерной части

[MARKAN 0]

мой приезд послушать маркан и сравнить со своим был сделан по приглашению .

мне не было интересно пошел у него дак или нет а было интересно сравнить то насколько мое изделие приближается по классу к маркану.

я до всего этого предлагал сравнить наши изделия и получил предложение выписать цап к себе и сравнить.

мне лично после всего того что было сказано о новом маркане захотелось послушать и сравнить со старым марканом и своими гравицапами.

 

лучше говорить не про поручика а про танцора

Ну, послушали, сравнили, обсудили у себя в ячейке - порадовались бы своим успехам, выпили бы - подняли бы тост и за мои успехи, я бы порадовался за Вас - нормальное дело, житейское. Но кто пригласил Вас высказывать СВОИ мнения - Вы не покупатель, Вы не сертифицированный эксперт, не судья на соревнованиях - Вы такой же участник соревнований по танцам.

Возможно это просто сказывается разница в менталитете - нас, все-таки разделяет пол страны. Возможно в Москве это так принято, а мы тут в провинции просто отстали от жизни - я на все это смотрю исключительно со своих провинциальных позиций: попахивает очень дурно.

Я не буду развивать эту тему. Я обещал сосредоточиться на технических вопросах - для этого мне придется немного "перемыть косточки" и особенностям работы ламповых аппаратов - пожалуйста, не принимайте это на свой счет. Чистый инженерный подход.