На стыке технологий и красоты или Взрослые игрушки неугомонного Эдварда

[dima183 270]

Тоже вариант 

[bnz 577]

вообще музыка лучше всего слушается именно в машине только качественная система с хорошей установкой в машине стоит как сама машина поэтому у меня один такой мерседес с макинтошами и дайнаудио ржавеет на платной парковке в Сиатле уже много лет - и не выбросишь и не продашь никто не купит - такая аудио система в машине никому кроме нас не нужна

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем bnz

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

 Ну должны же в Сиэтле быть аудиофилы) думаю много тысяч. Хотя почему то северо запад - Вашингтон и Орегон - больше с затычками ассоциируются - 64audio, campfire, fir audio и тд. 

[bnz 577]

в магазинах в сиатле даже в хай-фай специализированных магазинах таких дорогих наушников не бывает америка -колхоз точнее каубойс ничего пусть дожидается может еще нас с тобой с музыкой покатает

ты видел у меня с его капота

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем bnz

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Прошла у меня очередная прослушка, в общем очень интересно было сверить мнения. Мнения в целом совпали по большинству вопросов, надеюсь ребята ещё отпишутся. 

 

Verite всем вроде очень понравились, в целом все сошлись что очень тёплые, душевные, эмоциональные, техничные и телесные наушники с шикарным басом и красивой серединой. Причём сначала их слушали с замшевыми амбюшорами и серегиеым 10-метровым кабелем, а под конец поставили кожаные и кабель DHC и стало ещё намного лучше. Правда одного Диму смущала не очень большая сцена, но это больше относилось ко всей системе, а не конкретно к Verite. 

 

Hifiman поначалу заходил вроде хуже, жаловались на скучноватую середину и тд, но когда его поставили на Димин транзисторный компайн Yulong на чипе АК они как ни странно преобразились, все были в шоке и сошлись что наушники экстракласса, очень крутые, но реально моя Viva и их явно недокачивает. Громкости хватает вроде даже с запасом, но недораскрывает весь их могучий потенциал, это стало видно. Хешкам все же нужен скорее транзистор, они и по характеру больше к такому звуку близки и у них больше синергии с транзисторами. Ну и мощность нужна. Юлонг здесь оказался очень хорош, весьма достойный комбайн за свои деньги, универсальный, с хорошим плотным басом, и с весьма хорошим током, которого не хватает иногда в моей системе. 

 

В общем в очередной раз убедился что моя младшая Viva Egoista 2A3 все же слабовата. Очень очень музыкальная, но мощи часто не хватает. Она совершенно не справлялась со сусварой, с lcd-4, с 1266, ну и оказывается и хешки это не для неё и видимо любые топовые планары вообще. Очень боюсь что и lcd-5 не зайдёт, хотя скажем lcd-4z было хорошо. Наверное надо будет все же покупать старшую Эгоисту на 845-х лампах. Там выбор наушников уже не придётся ограничивать. 

 

Зато текущая Вива шикарно раскрывает динамические наушники, не только Verite, но и АТ 5000 великолепно на ней звучали, все сказали что просто удивительно АТ раскрылись. В общем если она lcd-5 не только потянет, но и раскроет, возможно я её оставлю и буду жить с ней и связкой Verite +  LCD5. Если нет наверное придётся менять на более старшую модель.. 

 

Диана из всех моих трех наушников понравилась меньше других. Всё сошлись что она очень ровная, нейтральная и правильная, но такой тип звука понравился в общем только Илье, другим больше понравились другой характер звука. Хотя хешки примерно такого же плана, но чуть интереснее в части баса и требла, в Верите вообще немного другая опера, их вообще сложно сравнивать. Диана в общем техничнее конечно чем Верите, но у тех много своих преимуществ. Впрочем никто не слушал сегодня металл, электронику и тд, динамичные жанры где Диана чувствует себя лучше всего, в основном все гоняли сегодня Адель, и что то такое, тут Верите и Хешки конечно интереснее. 

 

Ну и главной моей фишкой сегодня которая уделала и верите, и хешки, и виву и тд оказалось моё новое массажное кресло, оно вроде произвело более сильное впечатление на аудиофилов чем любые аудиофильские прибамбасы) было мнение что в принципе можно было бы все нафиг продать и просто купить кресло и было бы супер) хотя я рассматриваю это кресло скорее как дополнение к системе, и всегда когда делаю массаж слушаю Верите) 

 

Интересно услышать мнения ребят, надеюсь они в своём стиле подробно и качественно все распишут с детальным анализом) 

 

 

 

 

 

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Edward XV

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

короче ребята пока не отписались, надеюсь все же напишут разные впечатления, но прослушка выявила одну проблему в моей системе - по сравнению с августом она в некоторых аспектах стала звучать хуже, несмотря на некоторые сделанные апгрейды. сцена ухудшилась, вроде чуть просела динамика и что-то еще. ребята дополнят потом. в этом в общем большое преимущество таких прослушек - со стороны какие то изменения за некоторый период видны лучше чем когда ты каждый день систему слушаешь. хотя и мне казалось что что-то не так иногда - но думал это больше просто настроение, обычно все казалось очень хорошо. 

 

в итоге стал анализировать, сначала думал проблема в одном силовом кабеле, которые не очень вписывается и в целом не соответствует системе, решил его заменить. но сначала начал тестировать свою сложную систему питания и выяснил что вероятно в ней и есть вся проблема, я слишком все усложнил и получил очень негативный эффект. идея питать систему сначала от кондиционера Niagara 3000, а потом еще и от регенератора P12 оказалась в корне неправильной. чересчур избыточной. попробовал без одного компонента - только с ниагарой или только c регеном система звучит явно лучше - живее, музыкальнее и драйвовее. в общем нужно только что-то одно - два сетевых устройства явно лишнее. когда купил P12 и поставил его сразу после фильтра тоже показалось что вроде заметно лучше не стало, если не наоборот, но тогда подумал что надо прогреть просто. по ходу прогрева вроде становилось лучше - но жаль я не стал тестировать разные варианты подключения, 1 после 2, 2 после 1, только 1 и только 2 и тд. я вообще не фанат большого количества таких тестирований, это отвлекает от музыки, но это иногда необходимо делать. спасибо мнению со стороны начал это делать)

 

в общем сейчас начал думать кого из двоих оставить - еще наверное буду тестить каждый вариант - и сравнивать с каким система играет лучше - тут еще важно учитывать время дня и пробовать в разное, днем эффект от регенератора сильнее гораздо чем поздним вечером, а от кондиционера это не так заметно, но пока больше склоняюсь оставить все же P12. Audioquest шикарная вещь и когда я только ее купил она сразу дала очень хороший результат, заметно улучшив общее звучание. но тогда еще выделенку не доделал, а сейчас стал смотреть и мне кажется что с выделенкой эффект совсем не такой уж и большой. он вроде есть если оставить только AQ без регена - есть некоторый рост разрешения, сцены и вроде даже тональности, но не такой большой как мне казалось раньше. возможно попробую сравнить эффект с ниагарой и без не с выделенки а из простой розетки из стены и посмотреть будет ли он тамю возможно выделенка во многом заменяет собой качества фильтра и становится не таким эффективным. 

 

с регенератором тоже надо потестить - но тут ночью и от выделенки тоже эффект вроде не такой большой, хотя вроде больше чем фильтр,но днем и вечером он обычно заметно больше, особенно в выходные. нужно пробовать разные варианты в разное время. плюс еще по идее с разными кабелями надо пробовать - тоже пока непонятно какой кабель как вписывается и как подходит к разным компонентам. вообще если в декабре будет еще прослушка хочу параллельно провести слепой тест нескольких сетевых кабелей скажем на усилителе, посмотреть какие будут результаты если посмотреть со стороны независимым взглядом ту мне еще предложили не очень дорого интересный кабель от Synergetic Research - как раз и его можно будет сравнить, плюс есть возможность одолжить силовой кабель от HFC, плюс есть разные Voodoo, Siltech и тд. в общем если продать AQ то как раз на эти деньги можно будет докупить еще один топовый сетевой кабель, это будет куда лучше чем городить паровоз сетевых устройств как было раньше. 

 

 

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем Edward XV

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

немного побаловался с кабелями - действительно один кабель выбивался заметно, портил звук системы, звучал как то плосковато и бедновато, особенно если на цап поставить. в итоге убрал его, надо будет купить что то достойное. правда он и в августе был - но только сейчас это понял. вообще наверное на сетевых кабелях экономить не нужно - даже если один кабель не вписывается - портится в общем все и заметно. 

[dima183 270]

На прошлой встрече он стоял в системе? Что то из нового портит и очень сильно.

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем dima183

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

в августе? вроде да

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

10 часов назад, Edward XV сказал:

немного побаловался с кабелями - действительно один кабель выбивался заметно, портил звук системы, звучал как то плосковато и бедновато, особенно если на цап поставить. в итоге убрал его, надо будет купить что то достойное. правда он и в августе был - но только сейчас это понял. вообще наверное на сетевых кабелях экономить не нужно - даже если один кабель не вписывается - портится в общем все и заметно. 

По этой причине, чтобы не ввергать никого в заблуждения и не писать странных комментов на давнольно известный и нашумевший ЦАП, пока воздержусь от выводов о звучании старшей Rockna Wavedream. Давно хотел послушать, но позавчера было некоторое расхождение между тем, что писали люди в многочисленных хвалебны отзывах и тем, что услышали мы. Поэтому закралось сомнение в полноценном звучании ЦАП и вот теперь это подтвердилось. Придётся ждать до следующей поездки.

 

С кабелями странная штука и не обязательно сводится к экономить или не экономить. Мало того, зависит от того, как кабели станут в конкретную систему, так ещё и как они сочетаются друг с другом. Вчера у Димы набрал кабели попробовать у себя на Юлонге. И вот какая странная ситуация. У меня недорогой силовой кабель DAXX. После покупки цифрового Nordost Purple стало очень много баса и часто он проглатывает середину. Если вслушаться, то середина там есть, детальная, прозрачная, но нижние частоты будто громче играют, выходят на передний план и перекрывают центр, то есть середина и вокал проваливаются. Меняю DAXX на плетёный медный кабель, который мы у тебя как то пробовали на колоночной системе. С плетёным кабелем отвал башки звук - середина ясная, прозрачная, бас собранный, техничный, никуда не выпирает. А если вместо Nordost поставить цифровой DH Labs Mirage, то ситуация наоборот: с DAXX сочетание афигенное, мягкий, музыкальный и достаточно детальный звук с приятным вокалом, а с плетёным медным кабелем середина проваливается, а вокал блекнет. Но с Nordost и плетёным кабелем самый ясный и прозрачный звук. Страшно подумать сколько переменных может быть в системе из раздельных компанентов: усилитель + ЦАП + цифровой транспорт + электро улучшалки.

 

По наушникам сегодня выложу сравнение и отзыв. Впечатления были шикарными, спасибо Дмитрию за гостеприимство.

Но и мы на этот раз смогли отплатить полезным советом и свежим непредвзятым слухом. )))))

 

 

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем Dima Rodionov

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

вообще чтобы именно цап оценить мне кажется надо другой цап привезти - скажем ту же акву, чтобы был референсный источник) давайте в следующий раз конкретно еще цапы сравним, будет интересно) правда с ла скалой наверное было бы интереснее - но и ла вос отличный вариант для сравнения)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

Мало того, зависит от того, как кабели станут в конкретную систему, так ещё и как они сочетаются друг с другом.

Плюсую. Хотя во многом зависит от конкретного сетевого кабеля, вне зависимости от цены, кабеля бывают разными по количеству и характеру "окраса", так вот сильно "красящие" сетевики это прям очень сложная тема, особенно в тракте длинном и достаточно высоким разрешением и прозрачностью обладающим... тем не менее, я бы не назвал такие кабели однозначным "злом", просто с ними сложно, я бы больше одного такого кабеля в "тракт" не советовал бы (хотя, возможны варианты, просто это практически чисто совсем "наугад тыкать", эффект предсказать сложно, плюс если что то в тракте изменить потом, то опять всё может поменяться непредсказуемым образом...), например у меня такой "раскрасочный" сетевик используется в системе, это Efa Life Magneto, он у меня прижился на усилителях, реально "красок" прибавляет в звучание и "драйва", хотя несколько и снижает разрешение, а так же поджимает пространство, но плюсы для меня перевешивают минусы, при этом я брал когда то на прослушку 4 Магнето с возможностью покупки, так вот если на "пути сигнала" от розетки в стене до ушей на устройствах стоит более 1 магнето сетевика, то просто жесть происходит, прям разрешение падает катастрофически, НЧ начинают забивать СЧ, в общем прям реально сильно понижает качественный уровень системы, поэтому в итоге выкупил лишь 2 Магнето (для 2-ух усилителей) из 4-ёх...

[donPedro 3 788]

10 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Страшно подумать сколько переменных может быть в системе из раздельных компанентов: усилитель + ЦАП + цифровой транспорт + электро улучшалки.

Я смотрю, это вы ещё предохранителями не начали баловаться      Кабельная тема очень интересная и сложная. Тоже вот давно маюсь кабелизмом.

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

Были наушники: ZMF Verite, HiFiMan HE1000se, Abyss Diana V2, Audio-Technica ADX5000. Гоняли на большой системе. Но для более понятного лично мне сравнения решил послушать и сравнить их на своём, знакомом для меня комбайне Yulong DA1, а заодно осуществить ещё одну цель моей поездки - попробовать DA1 с какими-нибудь другими наушниками, кроме 900-х.

 

 

ZMF Verite обладают приятным, мягким, немного винтажным звучанием. Вначале было много баса в них с мягкой, широкой нижней подложкой, но собранными и техничными барабанами, и общей вуалькой на звуке. Потом поменяли амбушюры и кабель. ZMF Verite заиграли собранней и прозрачней, но как по мне, утратили свою фишку, шарм, но это уже вкусовая оценка.

 

Abyss Diana V2 - самые быстрые и техничные из прослушиваемых наушников. Но сцену строят очень плотно и компактно. Хорошо подходят для агрессивного быстрого метала и камерной классики. Для электроники им не хватает жирка.

 

HiFiMan HE1000se с Yulong DA1 сыгрались великолепнейшим образов - идеальная синергия. Конечно, в сравнении с большой системой Yulong играет проще, но тут получилась магия в сочетании характеров Хэшек и Юлонга. На большой системе HE1000se играли немного жестковато и худощаво, а с Yulong DA1 появилась музыкальность, телесность, объём. Оперная музыка - отвал башки как звучит, от этого невозможно оторваться, и норвежский джаз шикарнейшим образом звучит. Илья (Volonter) и другие участники субботних посиделок подтвердят, что это действительно оказалась сильно синергичная связка. Такого никто не ожидал, что несмотря на более простой звук комбайна, связка с Хэшками окажется увлекательней, чем система. Не зря китайцы привозили Yulong DA1 на выставку в Шанхае в связке с HE1000se.

 

Audio-Technica ADX5000 c Yulong-ом наоборот не сошлись характерами. Наушники звучат никак, плоско, невзрачно. На большой системе ADX5000 демонстрируют превосходный результат.

 

 

 

 

[dima183 270]

На большой системе 5000я аудиотехника отыграла лучше 1000ных, но с ней проблемы в коммутации похоже были. Не играла она. Зато на юлонге  хешки просто взорвали! Сравнивать их с другими имеющимися, даже смысла не было.

ZMF Verite - наушники с достаточно теплым звуком, достаточно воздуха, но с велюровыми амбушюрами мне не зашли совсем. С кожей мне понравились больше. Хотя звук не мой.

 Дианы ... как то ровно к ним . И раньше когда слушал , такое же впечатление. Техничные? Да, ну и все. Звук плосковатый , сцена узкая. На металле может да, но я не слушаю его.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

2 часа назад, Dima Rodionov сказал:

Abyss Diana V2

Кабель стоковый? Если да, и если стоковый у В2 не сильно далеко ушёл от стокового у В1, то крайне рекомендую сменить на что то иное, уровень ушей сток не раскрывает, хотя в целом для стока и более-менее неплох... хотя может у В2 совсем иное что то, но внешне по фоткам тоже самое что и у В1...

25 минут назад, dima183 сказал:

Звук плосковатый

Хммм, не замечал такого за В1, хотя конечно стоковый кабель... хотя, может неправильно понимаю термин, для меня "плосковатый" это некоторая сухость КИЗ (проблемы с послезвучаями в числе прочего), из-за чего они кажутся условно "плоскими", вот этого в Дианах не замечал, но есть под "плосковатостью" имеется ввиду что "сцена" в глубину не особо глубоко строится, то тут да, есть такое...

26 минут назад, dima183 сказал:

сцена узкая

Тут да (да и по глубине не так чтобы всё очень хорошо мягко говоря), у В1 тоже самое, это главный их минус (ну для меня), хороший провод и определённые моменты тракта это могут несколько компенсировать чутка, но в целом принципиально ничего не изменят, видимо из-за форм-фактора...

[dima183 270]

16 минут назад, DragonOwen сказал:

но есть под "плосковатостью" имеется ввиду что "сцена" в глубину не особо глубоко строится, то тут да, есть такое...

Это имел ввиду. Может больше из за этого и скучными мне они кажутся. На юлонге повеселей показались. На чем нибудь еще повыше уровнем и мощней, глядишь и поменялось бы мнение. В ДХ давно слушал не пойми от чего их. А большой тракт Димин , подвел в этот раз не захотел снова нас порадовать))) И да, отпределенная сухость на мой взгляд тоже имеет место.

Изменено 10 ноября, 2021 пользователем dima183

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

А главный компонент моей системы - кресло Skyliner - так никто и не похвалит?) а то я уже анонсировал)) с ним музыка начинает играть новыми красками) 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Кабель у Дианы стоковый и он не производит особого впечатления, думаю с качественным будет гораздо интереснее. 

[dima183 270]

40 минут назад, Edward XV сказал:

кресло Skyliner

Если говорить  о нем, то все остальное даже и обсуждать не хочется. Кайф , который ощущаешь всем организмом, а не только слухом. Музыка , как дополнение иине важно уже с чего она будет играть.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

кстати интересная мысль появилась. в августе у меня была та же система в общем - только была младшая рокна вместо старшей и не было регенератора.  изменения не такие большие. но сейчас вроде всем показалось что система звучит не так хорошо как тогда - то есть либо что то не то с цапом, либо питание испортилось.

 

но у меня еще одна версия появилась. я тут вспомнил что тогда у меня на цапе, той самой младшей рокне, стоял очень любопытный и адски дорогой кабель от HFC, который мне любезно одолжил небезызвестный Дима Марков. с ритейлом что то типа 10-12 тысяч долларов, который он готов вроде был отдать что то типа за 6 - но я такое потянуть пока не могу, вернул. и он стоял у меня именно на рокне. с тех пор я поменял Wavelight на Wavedream Signature, который почти вдвое дороже, но сейчас у меня там стоит кабель ритейлом за 1000, который я вообще за 600 взял. И вот я подумал - а что если кабели действительно имеют такое влияние что цап за 5к условно с кабелем за 10 может переиграть цап за 9-10 с кабелем за 1? по цене первая связка дороже конечно - но я как-то никогда не думал что просто кабель - даже самый супер пупер - может перевести серьезное устройство в другую лигу - а что если может? может мы недооцениваем силовые кабели и реально потеря того кабеля сразу систему сильно опустило вниз?

 

это конечно не очень хорошо - потому что денег на такие кабели у меня вряд ли будет в ближайшее время. но 1-2к я еще могу за кабель отдать, 3 если очень очень очень понравится - но не 5 и не 6 конечно. что думаете - было у вас такое когда кабель делал какое либо устройство устройством другого уровня? может быть тут тот же случай?

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Edward XV

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

 

такая вот штука была. 

 

сейчас кстати получил еще один неплохой кабель, поэксперементировал немного с кабелями, попереставлял разные в разные места, вроде есть заметные улучшения. кабели действительно заметно влияют.. в принципе такой HFC - Ultimate Reference Helix Power Cable - я себе действительно позволить не могу - от начинается от 12900 в американском ритейле - но скажем модель пониже - типа CT-2 Double Helix Signature Power Cable - которая от 3500 - может быть и смог бы если она действительно может совсем по другому раскрыть скажем цап или усилитель... надо будет подумать) 

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Edward XV

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Дима говорит тот кабель все таки не за 12900 был, а за 7500 и вроде его можно было за 5 взять, но все равно дофига) 

 

В общем решил на следующей прослушке или двух провести тест силовых кабелей. Тем более у меня много вариантов. Одолжу у Димы ещё один HFC, только не тот, а попроще, ещё один человек предложил на прослушку. Synergetic Research, тоже среднего диапазона, плюс мои Voodoo, Silteck и тд, можно будет даже вслепую это сделать, скажем менять кабели на цапе в одной комнате, а независимые эксперты будут слушать колонки в другой и делится мнениями, вот и посмотрим какой реально эффект какой кабель имеет и вообще насколько сильны эти эффекты) думаю будет интересно) если кто то хочет предложить какой то свой кабель на честное тестирование - welcome) 

[dima183 270]

43 минуты назад, Edward XV сказал:

цап за 5к условно с кабелем за 10 может переиграть цап за 9-10 с кабелем за 1

Это сильно вряд ли, мне кажется у тебя что то из за регена. Техника такого уровня и с копьютерным играть будет очень прилично. Кстати на колонках тоже самое наблюдалось со звуком в этот раз , делотне в усилителях точно.

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем dima183

[dima183 270]

Эффект от сетевиков на мой взгляд сильней выражается, чем от цифровых и межблоков даже,но деградация такая звука пне кажется не из за кабеля.