Операционные системы и настройки музыкального ПК для звука

[Axokol 79]

Слово в слово я писал два года назад:

Чего делать не надо: не надо применять дешевые карточки, пусть даже с возможностью подачи внешнего питания, такие карты как, например, St-Lab U-780 - такие карты совершенно не прибавляют SQ по сравнению со штатными USB на МП.

Во блииин!

Ведь точно!

Применение карте нашлось: формфактор был выбран c учётом имеющегося свободного порта старого работающего с 2006 года компа (asus p5b на Core Quad 8400).

Да. всю ветку читать - не осилишь...

@audioshock, Спасибо.

Вот, считайте, что есть два независимых, но совпадающих мнения.

Друзья, не повторяйте моих "ошибок", прислушивайтесь, не зря ветка существует! Ох, не зря

Изменено 13 февраля, 2020 пользователем Axokol

[Axokol 79]

Снова, для информации.

Всё-таки пока аифф побеждает. Слышно отчётливо.

Приходится иногда делать перерывы в неделю - две (о ужас!)

Но при этом каждый раз как в первый раз. Ощущения системно повторяются. а я придирчивый донельзя.

Для анализа достаточно проигрывания 1 любого файла в вариантах (вав и аифф) в любой последовательности для слепого теста. Обычно хватает. для анализа, а потом можно и расслабиться в музыке

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем Axokol

[audioshock 1 391]

а потом можно и расслабиться в музыке

Axokol,

а я вот сначала расслабляюсь, в музыке, да так, что и слепой тест не нужен.

Ну, в смысле, так wav и слушаю.

[Vict07R 334]

Народ, хочу себе собрать новый комп, он у меня для игр и по совместительству для музыки тоже. Так вот для звука материнки какой фирмы предпочесть? Может кто сравнивал или читал где то.

[Saksaul 120]

@Vict07R, КМК, сейчас для игр оптимален комп на AMD (цена\производительность). Я не так давно сравнивал звук от материнки на AMD и на Intel. На AMD звук заметно лучше (есть мнение, что играет заметную роль заметно бОльший, чем у Intel, кэш L3). Материнки были не топовые, начально - среднего уровня. Муз. плеер - Album Player.

Единственный недостаток AMD - БлэкОСьЛайт настроена на поддержку Intel. Но ежели вы и играть рассчитываете на компе, то это неважно (т.к. БлэкОСьЛайт предполагает настройку БИОСа на минимальную производительность...).

Ещё можно посоветовать БП с полупассивным охлаждением - воспроизведение музыки дает минимальную нагрузку и БП выключит вентилятор, что немного, но уменьшит наводки.

 

Если хотите что-то уточнить - пишите в личку.

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Saksaul

[Beffect 87]

Да вентиляторы в транспортах всегда хорошо слышал.Маленькие,большие,дорогие,через фильтр включенные.Значит они зло для нас.

А некоторые изготовители их в интегральники и мощники ставят , редиски одним словом.

[Vict07R 334]

@Saksaul, Да мне только поменять мать, проц и оперативку, остальное все есть. Я и сам в компах шарю что оптимально выбрать это не проблема как бы. Думал может какие из материнок более "музыкальные" что ли

Вообще собирался брать Райзен 2600 или 3500х. Если кэш L3 влияет, то тогда предпочтительнее 3500х.

 

Да вентиляторы в транспортах всегда хорошо слышал.Маленькие,большие,дорогие,через фильтр включенные.Значит они зло для нас.

А некоторые изготовители их в интегральники и мощники ставят , редиски одним словом.

Я у себя в компе поставил такие фильтры- Elfidelity fan filter

[Saksaul 120]

@Vict07R, это хорошо, что шарите

Родственник собрал на 3600 (как ему сказали, 3500 - обрезанный ...).

Как-то смотрел, не помню марку, материнку. Там какие-то выделенные звуковые чипы, конденсаторы, дорожки усиленные для звука. Помню, что плата недешёвая, ессно. НО. Это важно, если аналог пойдёт ИЗ компа. Если ЦАП внешний - это другое дело. Но как я понял, у вас первый случай.

Как говорится, чем могу...

 

Можно ссылочку на фильтры?

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Saksaul

[Vict07R 334]

@Saksaul, такие

Elfidelity фильтр 4Pin изоляция вентилятора

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[audioshock 1 391]

Опять Китай...

[arizonadream1991 116]

Опять Китай...

 

причем в худшем виде.... что они (Elfidelity) ставят.. просто [вырезано модератором].... фейковые Элна и Рубикон....Ничиконы - еще ладно, просто, тупо бэушные с разбора выпаянные, все покоцанные.....

а сам-то фильтр, в принципе неплох и я бы даже сказал получше чем SotM Fan Filter, НО- это в том случае, если родовые косяки исправить.....

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[audioshock 1 391]

а сам-то фильтр, в принципе неплох...

Саша, привет!

 

Текст ниже для Vict07R:

Если рассматривать комп как "все в одном стакане", и, как следствие, в нем для охлаждения должны быть вентиляторы, то ни какие фильтры не помогут и не повредят. Качественного звука из такого компа не получить и поэтому тратится на фильтры, карты вывода. ЛБП нет смысла. Игровой комп - это игровой комп.

Если задуматься о компе только для аудио - то там и вентиляторы не нужны, а соответственно и фильтры.

Лично мое мнение.

А какую выбрать МП - задайте вопрос PVD.

[Al-ich 305]

Опять Китай...

 

причем в худшем виде.... что они (Elfidelity) ставят.. просто шиздец.... фейковые Элна и Рубикон....Ничиконы - еще ладно, просто, тупо бэушные с разбора выпаянные, все покоцанные.....

а сам-то фильтр, в принципе неплох и я бы даже сказал получше чем SotM Fan Filter, НО- это в том случае, если родовые косяки исправить.....

Подтверждаю за Elfidelity. Напокупал и на материнку, и на память.... Правда это было лет 6 назад. Покоцанных не было, все чистенько и красиво. Кондеры фейковые однозначно. С другой стороны поменять их не проблема.

Ну и еще вопрос в целесообразности этого мероприятия.

[Kir9790 284]

А такое ли это Зло - работающий на ЦП вентилятор на нижайших оборотах (подобранным так, что лишь бы запуск при включении ПК был стабильным)? Причём акустического шума вентилятора уже в полуметре от ПК уже не слышно абсолютно.

С наличием такого крутилятора мне, например, гораздо спокойнее оставлять ПК включенным многие часы без присмотра: если произойдёт какой-то сбой в биос, то мой процессор (Xeon 1220) точно не сгорит.

 

Года 1,5 назад пробовал отключать карлсончик - ничего не услышал. Это притом, что переворот САТА-кабеля, направления жил силового кабеля на ПК, смена таймингов биос и т.п. - слышно...

[audioshock 1 391]

А такое ли это Зло - работающий на ЦП вентилятор на нижайших оборотах (подобранным так, что лишь бы запуск при включении ПК был стабильным)?

Зло!

[Kir9790 284]

Зло!

В условиях десятков других потребителей на мат. плате, которые никак не выключишь? На фоне в разы (а то и на порядок) более шумящего электрически ЦП?

Не верю (с)!

 

Милости прошу реальный опыт: мол работал на 300 оборотов 1 вентиль, включённый в разъём на мат. плате для ЦП... Убрал его на... и улучшилось то-то и то-то... и не на уровне "показалось".

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Kir9790

[V.K. 416]

В условиях десятков других потребителей на мат. плате, которые никак не выключишь? На фоне в разы (а то и на порядок) более шумящего электрически ЦП?

Не верю (с)!

 

Милости прошу реальный опыт: мол работал на 300 оборотов 1 вентиль, включённый в разъём на мат. плате для ЦП... Убрал его на... и улучшилось то-то и то-то... и не на уровне "показалось".

Приветствую, Кирилл!

Зло! Если вентилятор запитан от МП, то помехи от двигателя "слышно" и не важно на каких оборотах он вращается, помехи сильные. Послушайте с полдня без него, а потом подключите снова. Думаю вы тоже "услышите". Эффект- меньше слитности, больше зерна в звуке с ним.

Если вентилятор необходим, то можно запитать его от внешнего БП, например от зарядки для телефона, лучше старой, не импульсной.

С ув. Владимир.

[Kir9790 284]

В условиях десятков других потребителей на мат. плате, которые никак не выключишь? На фоне в разы (а то и на порядок) более шумящего электрически ЦП?

Не верю (с)!

 

Милости прошу реальный опыт: мол работал на 300 оборотов 1 вентиль, включённый в разъём на мат. плате для ЦП... Убрал его на... и улучшилось то-то и то-то... и не на уровне "показалось".

Приветствую, Кирилл!

Зло! Если вентилятор запитан от МП, то помехи от двигателя "слышно" и не важно на каких оборотах он вращается, помехи сильные. Послушайте с полдня без него, а потом подключите снова. Думаю вы тоже "услышите". Эффект- меньше слитности, больше зерна в звуке с ним.

Если вентилятор необходим, то можно запитать его от внешнего БП, например от зарядки для телефона, лучше старой, не импульсной.

С ув. Владимир.

Приветствую, Владимир.

Придётся слушать ).

А если его запитать не от мат. платы, а от отдельной линии ИИП?

[audioshock 1 391]

Милости прошу реальный опыт: мол работал на 300 оборотов 1 вентиль, включённый в разъём на мат. плате для ЦП... Убрал его на... и улучшилось то-то и то-то... и не на уровне "показалось".

Реальный опыт такой (все ниже сказанное и написанное - это естественно исключительно мысли в слух и исключительно только личное мнение, по тексту об этом не буду повторять):

Считается, что в Тольятти есть завод по производству автомобилей. Считается.

Но все хотят ездить на иномарках. Все хотят.

Кто сейчас не может этого себе позволить, по разным причинам, тот покупает то, что выпускают в Тольятти.

Интересно, на какой машине ездит ген. директор АВТОВАЗ? На "Калине", "Весте"? А "Веста" с кондиционером?

 

Я это к чему, к не понял?

Для нас в автопроме есть идеал - иномарка, любая. Но многие ездят на "Жигулях". На "Жигулях" ездить можно, но это не идеал.

 

Теперь про наши "аудиофильские" беды:

- есть много марок летних шин, но все хотят ездить на Bridgestone (повторюсь, в последний раз - все это для примера, все это ИМХО, в споры вступать не надо)

- есть много марок зимних шин, но все хотят ездить на Nokian

- есть много марок автомобилей, но все хотят ездить на BMW.

- есть много автомагнитол, но все хотят слушать через Nakamichi

...

Ну и так далее. Результат: имеем "идеальный" автомобиль: иномарка BMW на Bridgestone с Nakamichi.

Можно заменить любой из этих компонентов, получим то же автомобиль, но уже не "идеал".

 

А вот теперь точно про наши "аудиофильские" беды:

Есть "идеальный" компьютер для качественного вывода звука (должен быть таким, хотите вы этого или нет): МП с широкими возможностями настройки в BIOS, ЦП с возможностями настроек параметров, ЛБП на все что можно и нельзя, "правильная" PCI-e карта вывода сигнала (пока лучшее не придумали), дискретный клок, диски SATA к МП по USB, корпус с достаточным теплоотводом, ни каких вентиляторов, ни каких фильтров для вентиляторов, Linux как ОС, может забыл что-то упомянуть.

 

Вот это "идеальный" комп для качественного вывода звука.

Можно что-то заменить, изменить, убрать, добавить в этой концепции "идеального" компа? Можно, но это будет не "идеал". Можно, но каждое изменение, добавление и прочий уход от концепции - это снижение качества звука. Хотите вы этого или нет.

Можно только менять комплектующие, но не концепцию.

 

Как быть, если нет возможности воплотить в жизнь "идеальный" компьютер? Ездить на "Жигулях" - это тоже машина, но еще не автомобиль (на "Весте" не ездил, своего мнения нет).

...

Сотрудников АВТОВАЗ не хотел обидеть, они не виноваты, там проклятое место.

Тольятти хороший город, там живут хорошие люди.

[arctic 26]

Для Тольяти BMW и описанный выше компьютер может есть идеальные мечты.

Bridgestone также и лучшие зимние шины. На Аляске шины делятся на две категории: Bridgestone и все остальные.

[V.K. 416]

 

А если его запитать не от мат. платы, а от отдельной линии ИИП?

Приветствую, Кирилл!

Это почти ничего не меняет.

С ув. Владимир.

[Kir9790 284]

Можно заменить любой из этих компонентов, получим то же автомобиль, но уже не "идеал".

Напомнило про идеал.

Идеальный мужчина: не пьёт, не курит, не играет в азартные игры, не заводит любовниц, не врет жене, никогда не спорит ....и не существует.

Так и с музПК: как его не улучшай, а всегда можно сделать ещё лучше.

И эта ветка тому подтверждение - посмотрите сколько их было сделано за последний год: и новые версии ОС,настройки биос, уход от САТА и т.п. Так что - идеал нам только снится.

[audioshock 1 391]

как его не улучшай, а всегда можно сделать ещё лучше.

Вы не поняли мой посыл.

Тогда просто: Вентиляторы в компе - ЗЛО!

 

Блин, забыл: описанный вами "идеальный" мужчина - это женский взгляд, на самом деле, все наоборот

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем audioshock

[Axokol 79]

Можно заменить любой из этих компонентов, получим то же автомобиль, но уже не "идеал".

Напомнило про идеал.

Идеальный мужчина: не пьёт, не курит, не играет в азартные игры, не заводит любовниц, не врет жене, никогда не спорит ....и не существует.

Так и с музПК: как его не улучшай, а всегда можно сделать ещё лучше.

И эта ветка тому подтверждение - посмотрите сколько их было сделано за последний год: и новые версии ОС,настройки биос, уход от САТА и т.п. Так что - идеал нам только снится.

 

Не только снится, почему ж?

Каждый к нему стремится по мере развития и изысканий в том числе, в данной ветке в пределах возможностей, конечно.

[holdonline 394]

А вот теперь точно про наши "аудиофильские" беды:

Есть "идеальный" компьютер для качественного вывода звука (должен быть таким, хотите вы этого или нет): МП с широкими возможностями настройки в BIOS, ЦП с возможностями настроек параметров, ЛБП на все что можно и нельзя, "правильная" PCI-e карта вывода сигнала (пока лучшее не придумали), дискретный клок, диски SATA к МП по USB, корпус с достаточным теплоотводом, ни каких вентиляторов, ни каких фильтров для вентиляторов, Linux как ОС, может забыл что-то упомянуть.

Соглашусь со всем, кроме Linux как ОС.

В последние годы цифровые устройства имеют USB интерфейс (XMOS либо Amanero и т.д.), подающий сигнал на DAC из собственного буфера памяти. Размер этого буфера (если не бояться рассогласования стрелок VU-meter на экране) можно смело делать максимальным (по умолчанию стоит минимальный), а регулируется он через драйвер ASIO, которого нет в Linux.

Но это все теория, а на практике, имея компьютер с импульсным но приличным БП, вынесенным за корпус (от ноутбука), полностью безвентиляторный, с SSD диском, плату SOTM для вывода сигнала по USB, несколько раз эксперементировал Linux-Windows-Linux-Windows. На златоухость не претендую, но и разницы не слышу (от слова совсем, что MPD с Tiny, что слегка подзадушенная винда с Foobar2000 звучат на мой ух неотличимо).

Вот если поставить обсуждаемый здесь плеер от Clearsound, то разница слышна, и не в пользу Foobar2000.

Из изложенного следует, что информация о бесспорном превосходстве Linux, в качестве бесспорной ОСи для вывода звука, несколько устарела.