Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[GagarinDmitri 114]

@Dima Rodionov, да именно так и интересно было сравнение Burson V6 Classic с DA8 ii)

[Masterhead 11]

Олег Шастов, слушал 2000, 7000 и новую всю линейку, всё кроме 5000 ((((

 

В 5000х нет ничего интересного кроме деревянных чашек, ради эстетики. Все остальное такое же как у 2000х

Звук СЛЕГКА отличается чуть большей вальяжностью на НЧ и меньшим пластиковым призвуком на СЧ.

При грамотном моддинге 2000х - 5000е не нужны совсем.

[Dima Rodionov 6 071 5 Тракты]

Сегодня дошли голова и руки подвести небольшой итог по наушникам - какие самые лучше, самые крутые и бескомпромиссные наушники мне довелось послушать за всё это время. Решил не смешивать и составить два отдельных списка для динам и изодинам. Электростаты - пока неведомая для меня комната мира наушников, не распробовал. Списки составил исключительно по своим субъективным соображением. Уши слушал в разное время на разных источниках и сравнить их всех в лоб на одном тракте единовременно и на парочке своих записей задача нереальная. Поэтому совсем не претендую как истину. В списки включил только те уши, которые слышал, поэтому есть возможные кандидаты на добавление в будущем. Списки есть в моём блоге (изодинамы, динамы) и вначале не планировал их выносить сюда. Но потом понял, что любопытно мнение других форумчан. Предлагаю обсудить и поделиться каждый своим виденьем списка наушников ТОП среди ТОПов самых самых великих и ужасных. И ещё одно: в список включил только современные модели, которые можно сейчас пойти и купить новыми в магазине без барахолки!!!

 

_____________________________________

_____________________________________

_____________________________________

_____________________________________

 

ТОП-5 изодинамических наушников по моим аудио-домыслам )))):

 

1. HiFiMan Susvara. Хоть слышал Сусварку только на iFi, что само по себе смешно, но даже так они зацепили меня на середине и на вокале, что не могу до сих пор забыть. По опыту с HiFiMan HE-5 LE, при недостатке усиления у Хэшек заметно страдает нижний диапазон частот. Не удивлюсь, если у Михаила (Доктор Зло) с его HeadTrip эти уши шикарно отыгрывают всё от классики до лютого рока, но самому заценить возможности не представилось. Раньше заходил изредка в ветку Михаила почитать про технику класса "за облаками" ради любопытства. А после того, как он начал описывать Susvara, как они играют с его усилками... завидую, честно завидую. Такие наушники домой с приличным усилителем и надо минимум на пару дней брать выходные, садиться в кресло и полетели. По мне Сусварки самые удобные и комфортные изодинамы - абсолютный chillout.

 

2. Abyss AB-1266 - звучат, конечно, круто. Но при самом первом знакомстве, более двух лет назад, запомнились они мне дикой кастрюлей на голове. Так до сих пор то ощущение впечаталось в память, что занижает данные наушники для меня на подсознательном уровне чисто из-за посадки.

 

3. Audeze LCD-4 - Попадался мне отзыв, один наверное из первых в русском интернете о данной модели, что мол, классные наушники, но любители рока пролетают. Был сильно удивлён. Моё знакомство с LCD-4 началось с альбома Metallica 1991 года и какого-либо недостатка на этой музыки я не услышал.

 

4. наушники Thror - всё никак я их подробно и внимательно не послушаю и желательно в сравнении с остальными. Но классные наушники, думаю вы со мной согласитесь, что это заслуженный ТОП.

 

5. Audeze LCD-4z - хорошие, ТОП-изодинамический портатив. Менее яркие на верхах и погуще атмосферой, чем LCD-4. Думаю, что современные супер-мощные портативные плееры, типа Cayin N8 и в скором времени Kann Cube должны их потянуть. А хороший комбайн так тем более. Если первые три места ТОП-изодинам требуют максимального подхода к усилению, то Троры и LCD-4z можно послушать и на чём-нибудь поскромней, что делает эти наушники для некоторых аудио-маньяков более приемлемыми.

 

Вот пока не довелось послушать HiFiMan HE-1000se, и походу в России их вообще никто не слышал, только за бугром. Забугорные отзывы хорошие. Возможно они могли бы занять место в этом списке. И новые MrSpeakers ETHER Flow - 2 стоит послушать по возможности.

 

_____________________________________

_____________________________________

_____________________________________

_____________________________________

 

 

ТОП-7 динамы:

 

1. Focal Utopia - очень крутые, правильные, натуральные, с прекрасным, глубоким басом. Уши сто процентов высокого полёта.

 

2. Beyerdynamic T1-2 - универсальнейшие наушники при должном усилении.

 

3. Fostex TH909 - понравились. Не все поймут после 900-х, о чём уже писал в этой ветке, другие они. Меня зацепили, может просто лично мне не хватает такого открытого, но японского звука, а данный список мой личный. Кто не согласен, составьте свой список и предложите как альтернативу.

 

4. Fostex TH900 mkII- сто процентов я не единственный на форуме человек, кто впервые услышав 900-е, сказал Вау.

 

5. Audio-Technica ATH-ADX5000 - не удалось их пока полноценно заценить, надо к Сергею заехать послушать, поэтому только 5-е место на всякий случай, но надеюсь, что после прослушки на мощном усилителе системы Sergst их положение в моём списке поднимется выше. Поэтому не факт, что они всего лишь на пятом месте находятся справедливо, надо послушать ещё раз.

 

6. Sennheiser HD800s - для меня узкожанровые наушники. Да, классика, инструменталки - это всё круто в них звучит. Но для рока даже версию S не стал бы специально рассматривать. Так что 6-е есть.

 

7. AKG K812 - классные наушники, писал на них обзор.

 

Из динам, судя по отзывам, явный претендент в список - Focal Stellia. А может быть и кожаные Audio-Technica ATH-L5000. Но Stellia не слушал совсем, а L5000 за две минуты на выставки нечего не понял.

[Ragnar-BY 3 132]

Интересно будет почитать впечатления об ADX5000 и Empyrean. Давно думаю что бы купить в пару к Фостексам и кроме этих двух пока ничего не заинтересовало.

 

Susvara, наверное, классная, но ознакомился только мельком и в салоне она показалась слишком уж легковесной. Abyss пока никак не складывается нормально послушать, но меня просто убивает их внешний вид. Как-то мне кажется, что наушники за пять с лишним тысяч евро не должны так выглядеть. Интересно было бы попробовать STAX, но, учитывая необходимость отдельного усилителя к ним, получается что-то совсем уж дорого.

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Ragnar-BY

[Бруно 5 403]

@Dima Rodionov, при прослушивании на отличном ламповом SE - рейтинг может пошатнуться))

лайк за труды!

[donPedro 3 788]

но, учитывая необходимость отдельного усилителя к ним, получается что-то совсем уж дорого.

Абиссам и Сусварам тоже усилитель требуется ого-го, и по мощи и по стоимости!

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Стаксы обойдутся дешевле абисс, кстати.

[Ragnar-BY 3 132]

Абиссам и Сусварам тоже усилитель требуется ого-го, и по мощи и по стоимости!

С Abyss мой точно справляется, и по характеристикам, и по субъективным впечатлениям. Полагаю, что и Сусвара никуда не денется, но её от ТТ2 не слышал.

 

Стаксы обойдутся дешевле абисс, кстати.

Серъёзно? Я не очень в Стаксах разбираюсь. Просто посмотрел местный ритейл. Увидел, что старшие Стаксы в районе пяти тысяч евро, а их усилитель почти семь - решил, что это уже перебор и больше не смотрел в их сторону. Есть варианты доступнее?

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Ragnar-BY

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

ТТ2 справляется с Абисс? Вы явно недооцениваете их возможности )))

Конечно, стаксы можно приобрести дешевле, да и усиление к ним тоже, иначе на форуме не было бы такого большого количества владельцев.

[Ragnar-BY 3 132]

ТТ2 справляется с Абисс? Вы явно недооцениваете их возможности )))

Конечно, стаксы можно приобрести дешевле, да и усиление к ним тоже, иначе на форуме не было бы такого большого количества владельцев.

Если оставить в стороне рассуждения про лампы и прочие субъективные вещи, то сколько по вашему Вт нужно Abyss для того, чтобы это считалось, что усилитель "справляется"?

 

Стаксы дешевле - в смысле искать на вторичке, или смотреть не на 009 и Т800, а другие модели?

[Бруно 5 403]

@Ragnar-BY, там прикол не только в Ватах, нужна должная амплитуда и важный показатель: ток/напряжение..

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Bruno

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Не знаю, сколько нужно Абисс. Большинство людей на форуме считает, что им вполне достаточно Хэдтрипа или балансной беты, способных выдать около 16 "чистых" ватт при 50ом, тогда как RSA Dark Star с 12 ватт справляется не очень хорошо. Лично я с этим согласен, хотя и с некоторыми оговорками.

Стаксы можно купить б/у или привезти из Японии.

P.S. Бруно прав, важны не ватты, а некоторые другие параметры, но ирония судьбы в том, что из имеющихся в России усилителей лучше всего звучат самые мощные.

Изменено 31 мая, 2019 пользователем kleymor.metal

[Ragnar-BY 3 132]

, не надо мне показывать картинки из википедии

 

@kleymor.metal,

 

 

 

вот смотрите...

 

Судя по имеющимся в сети замерам АЧХ Abyss, разница в чувствительности между 1000Гц и областью низких частот (где мы чаще всего слышим нехватку мощности) около 5Дб. Соответственно вместо паспортной чувствительности (88Дб/мВт) возьмём 83Дб/мВт. Abyss - магнитопланары, и имеют условно постоянный импеданс во всём диапазоне частот. Представим, что мы хотим слышать эту частоту очень громко, например 115Дб и посчитаем что нужно для этого... это будет 8,63 Vrms и 0,18362 А то есть всего-то полтора Ватта. В реальности вряд ли понадобиться и это, но, тем не менее... Давайте теперь посмотрим на ТТ2. Производитель нам говорит о 9,3Vrms и 5A. Это приличный запас, особенно учитывая, что и 83Дб/мВт и уровень 115Дб я взял с запасом.

 

 

 

Я охотно верю, что какой-то усилитель будет звучать лучше, какой-то хуже. Как и то, что у всех будут отличаться построение сцены, тембры и прочее, что измерениям не поддаётся. И вполне понятно, что какой-то усилитель нравится, какой-то не нравится. Субъективно я наверняка сказать не возьмусь - слишком мало времени было на знакомство с Abyss, да и Хедтрипа у нас там не было. Тем не менее, в сети полно довольных владельцев Abyss, использующих ТТ2 и даже ещё менее мощный WA33. Думаю, что всё там будет ок, если я вдруг решусь.

[Бруно 5 403]

не надо мне показывать картинки из википедии

ну ок, а вот так?!

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

 

В 5000х нет ничего интересного кроме деревянных чашек, ради эстетики. Все остальное такое же как у 2000х

Звук СЛЕГКА отличается чуть большей вальяжностью на НЧ и меньшим пластиковым призвуком на СЧ.

 

Всё остальное это количественный уровень НЧ а также его проработка

Встречал мнения что 5000 звучат интересней в плане подачи чем 5200 и 7200.

 

 

При грамотном моддинге 2000х - 5000е не нужны совсем.

Да перестаньте. Купи старые уши и сделай из них топ, заменив чашки кабель и амбушюры, накидай в них вибропласта и будет тебе щастие .А так всё тоже самое. Ага)

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Олег Шастов

[Dima Rodionov 6 071 5 Тракты]

Встречал мнения что 5000 звучат интересней в плане подачи чем 5200 и 7200.

 

7000 сто процентов лучше в плане подачи. Новая линейка Denon для меня оказалась неоднозначной, и только последняя модель 9200 реабилитирует фирму. Вообще они должны были попасть на 8-е место в мой список ТОП, но потом решил ещё раза внимательней переслушать 9200 - ушки хорошие, но совсем не всеядные по стилям, не играют тяжёлый рок и метал, что радикально отличает их от всех других Denon. Но джаз в них идёт классно.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

7000 сто процентов лучше в плане подачи.

Насколько я понял, речь шла о эмоциональной составляющей. Технически 7000 были лучше по многим критериям, но в плане музыкальной подачи проигрывали 5000 -ым.

И, если судить по отзывам на плеере и ещё паре форумов, и 200-ым пятёркам и семёркам , несмотря на все косяки 5000-ых. Но это имхо конечно.

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Олег Шастов

[Masterhead 11]

@Олег Шастов, я замодил несколько десятков 2000х денонов и не раз сравнивал их с 5000ми и 7000ми, так что знаю о чем пишу.

 

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

@Олег Шастов, я замодил несколько десятков 2000х денонов и не раз сравнивал их с 5000ми и 7000ми, так что знаю о чем пишу.

А материал для мода вам представили бесплатно добрые люди

Сколько стоят деревянные чашки, сколько стоит кастомный кабель для 2000-ых который в стоке мягко скажем, не совсем хорошего качества.

Если всё сложить то получится скорее всего как раз та разница в цене.

А лучше или нет моденные 2000 стоковых 5000 это всё Имхо. Я на эту тему не спорю.

меня просто забавляют мнения Что дескать я вложил в девайс приличное число таньге и получил замечательный продукт который существенно лучше фабричного другого, который оказывается и на фиг не нужен)

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Олег Шастов

[Masterhead 11]

Если делать ультимативный мод 2000х и менять чашки кабель и амбушюры, то они звучат на уровне 7000х, а некоторые конфигурации даже интереснее. Просто сменив кабель на копеечный литцендрат из более менее нормальной меди, сделать виброизоляцию и сменить амбушюры звучать будет лучше стоковых 5000х. Вложений максимум 3тр. Так что "забавляйтесь" дальше...

 

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Если делать ультимативный мод 2000х и менять чашки кабель и амбушюры, то они звучат на уровне 7000х, а некоторые конфигурации даже интереснее. Просто сменив кабель на копеечный литцендрат из более менее нормальной меди, сделать виброизоляцию и сменить амбушюры звучать будет лучше стоковых 5000х. Вложений максимум 3тр. Так что "забавляйтесь" дальше...

Я поздравляю вас и крепко жму руку.

Вобще то я спрашивал человека о том слушал ли он 5000-ые, но по непонятной причине вы стали наваливать свои топовые 2000-ые. У меня нет 2000-ых и никогда не было.И рвут они чего- то там по звуку или нет - на данный момент мне неинтересно.

А вот замодить свои 5000 и послушать после модификации -это другой вопрос.

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Олег Шастов

[Ragnar-BY 3 132]

1. Focal Utopia - очень крутые, правильные, натуральные, с прекрасным, глубоким басом. Уши сто процентов высокого полёта.

Вот, кстати, ещё одни наушники, которые я поначалу хотел, но как-то не понял. Очень уважаю Фокал и в целом считаю, что лучше иметь наушники с высокой чувствительностью, чем пытаться передавить всё мощным усилителем. Но вот послушал в магазине и как-то никак... Я ждал, что сцена будет больше, ждал какого-то серьёзного шага вперёд по сравнению с Фостексами, а вот оно как-то без "вау" получилось. И баса не хватило, и как-то слишком уж недостатки записи видны (хотя в плане требовательности мои Фостексы не лучше, пожалуй). Возможно так получилось из-за того, что в салоне источник сильно проще и надо с ними какое-то время дома провести. Но как-то первое знакомство оказалось неудачным и покупать их после этого опасаюсь. Вот у Clear тональный баланс поинтереснее получился, даже жаль, что Утопии не такие.

[Dima Rodionov 6 071 5 Тракты]

@Ragnar-BY, Утопии пару раз слушал. Первое знакомство на плеер Sony NW-WM1A по балансу и поэтому мне запомнилось как наушники хорошенько копнули басом и светлая сторона звука не особо выпирала. Второй раз слушал на комбайне и там картина была иная. Источник, естественно, диктует впечатления, уводя звук в ту или иную сторону. Не удивительно, что и отзывы зачастую кардинально отличаются.

 

Первый полноценный свой аудиофильский опыт я получил с наушниками Beyerdynamic 770, которые кроме как пилили сибилянтами, ещё и здорово отличались по звуку от разных усилителей. Когда начал подбирать более-менее нормальный по сравнению с телефоном источник, был сильно удивлён такой большой и очевидной разницы - от сухого, худосочного и полностью лишённого баса звука, до ди-джейского качалова мощными и жирным ударом. В 1770 такого не замечаю от источника к источнику. И вот я что думаю: Баеры 770 у меня были 32 Ом, 1770 - 250 Ом. Может ли это влиять на устойчивость наушников к поддержке своего характера звука и на силе влияния источника на звук??? - высокоомные они или низкоомные? Или это мои ошибочные домыслы?

[Ragnar-BY 3 132]

@Dima Rodionov, импеданс акустики сам по себе ничего не значит. Он важен только усилителю. Большинство, действительно, лучше поведут себя с высокоомной нагрузкой, поэтому, наверное, с 770 так и получалось. Хорошему, в разумных пределах, всё равно.

 

А с комбайном Утопии уже не понравились?

[Dima Rodionov 6 071 5 Тракты]

Сегодня заехал к Руслану послушал Zen Amp после профилактики + в его системе появился usb-конвертер Singxer SU-1. Наушники мои AKG K712 с кабелем Сергея и Beyerdynamic T1 первой ревизии, в которых тоже заменён кабель на RLS.

Позже вечером напишу о результатах прослушки и некоторые выводы, хотя они вряд ли кого удивят, всё логично.