Личный рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[Бруно 5 404]

@donPedro, да лучше один хороший (топчик)

[svas 607 6 Тракты]

меня больше интересует фактическая битность девайса

не претендую на истину:

4бита со смещение в + или - на каждой микросхеме, что по сути дает ДД в 4 раза выше - -, - +, + +

для каждого канала

1 каскад: 4 микросхемы - образуют 3 пары, далее идет 2 каскад: 8 микросхем - образуют 7 пар

Количество значений: 4 бита в каждой микросхеме + 4 бита первый каскад + 8 бит второй каскад = 16бит

ДД же вероятно 18бит

 

TDA1540 14бит значений и ДД 16бит, применение 4 TDA1540 на канал даст тот же результат

[Бруно 5 404]

TDA1540 14бит значений и ДД 16бит, применение 4 TDA1540 на канал даст тот же результат

воспользуйтесь калькулятором:

https://www.maximintegrated.com/en/design/tools/calculators/product-design/data-conversion.cfm

 

[svas 607 6 Тракты]

TDA1540 14бит значений и ДД 16бит, применение 4 TDA1540 на канал даст тот же результат

воспользуйтесь калькулятором:

https://www.maximint...-conversion.cfm

 

размах ДД в дб можно сделать и больше, если разница между какими то соседними значениями напряжения будет не в 2 раза, а в 4 раза

[Бруно 5 404]

Дельта сигма продолжает убивать звук, мультибит изменит ваше представление о звуке:

Сигма дельта модуляция в аудиотехнике.pdf

[svas 607 6 Тракты]

Дельта сигма продолжает убивать звук, мультибит изменит ваше представление о звуке:

Сигма дельта модуляция в аудиотехнике.pdf

дельта-сигма обладает лучшей линейностью на высокой частоте, скоростью и КНИ+шум у ДС значительно меньше

ИМХО лучший вариант это мультибитные дельтасигмы с различными вариантами цифровых фильтров:

ES9018S - 4-битный мультибит + восемь простых 1-битных дельтасигм

PCM1792A, 1794, 1795 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом

AK4497, 4490, 4495 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом

CS4398 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом

 

Лучшие 1-битные дельтасигмы с линейным цифровым фильтром

WM8740, WM8742

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Но микродинамика у ДС цапов хуже))) Поэтому мультики живее звучат.

[svas 607 6 Тракты]

Но микродинамика у ДС цапов хуже))) Поэтому мультики живее звучат.

Макро может быть?

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Макро может быть?

Разница есть везде, но лично мне она сильнее заметна в нюансах. В целом настрой ДС цапы хорошо передают, но вот игры настроений иногда передаются слабо.

 

 

[Бруно 5 404]

дельта-сигма обладает лучшей линейностью на высокой частоте, скоростью и КНИ+шум у ДС значительно меньше ИМХО лучший вариант это мультибитные дельтасигмы с различными вариантами цифровых фильтров: ES9018S - 4-битный мультибит + восемь простых 1-битных дельтасигм PCM1792A, 1794, 1795 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом AK4497, 4490, 4495 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом CS4398 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом Лучшие 1-битные дельтасигмы с линейным цифровым фильтром WM8740, WM8742

назовите тогда конкретные топовые DAC с данными м/с?!

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

назовите тогда конкретные топовые DAC с данными м/с?!

Опираясь на исследования хобота, Asus Xonar, конечно

 

 

[donPedro 3 788]

Сначала надо договориться что подразумевать под микро-макро динамикой. У Сабры звук на мой вкус очень быстрым может быть - экспрессивные всплески хорошо получаются. Но у мультиков звучание более плотное и более осязаемое, увесистое, как мне кажется.

[Игорь Тихомиров 350]

не претендую на истину: 4бита со смещение в + или - на каждой микросхеме, что по сути дает ДД в 4 раза выше - -, - +, + + для каждого канала 1 каскад: 4 микросхемы - образуют 3 пары, далее идет 2 каскад: 8 микросхем - образуют 7 пар Количество значений: 4 бита в каждой микросхеме + 4 бита первый каскад + 8 бит второй каскад = 16бит ДД же вероятно 18бит TDA1540 14бит значений и ДД 16бит, применение 4 TDA1540 на канал даст тот же результат

Мужики давайте лучше рассуждать про поющие провода и штепсели.

[donPedro 3 788]

Мужики давайте лучше рассуждать про поющие провода и штепсели.

Это в другой теме, обязательно порассуждаем.

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем donPedro

[svas 607 6 Тракты]

дельта-сигма обладает лучшей линейностью на высокой частоте, скоростью и КНИ+шум у ДС значительно меньше ИМХО лучший вариант это мультибитные дельтасигмы с различными вариантами цифровых фильтров: ES9018S - 4-битный мультибит + восемь простых 1-битных дельтасигм PCM1792A, 1794, 1795 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом AK4497, 4490, 4495 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом CS4398 - 5-битная дельтасигма, 1-битная дельтасигма с 4х-битным выхлопом Лучшие 1-битные дельтасигмы с линейным цифровым фильтром WM8740, WM8742

назовите тогда конкретные топовые DAC с данными м/с?!

dCS Vivaldi Версия 2.0 - на RingDAC - конструкция с большим количеством дельта-сигм, на которые подается сигнал со смещением, на выходе получаем усреднение ошибки квантования

от ES9018 отличается большим количеством 1-битных дельтасигм, взаимкомпенсацией смещений и реализацией цифровой фильтрации на FPGA-матрице

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем svas

[Бруно 5 404]

@svas, всё понятно.

[RuAlex 9 975]

на выходе получаем усреднение ошибки квантования

 

Вот это вот меня с детства бесит!!

[Demograf 2 550]

Сначала надо договориться что подразумевать под микро-макро динамикой. У Сабры звук на мой вкус очень быстрым может быть - экспрессивные всплески хорошо получаются. Но у мультиков звучание более плотное и более осязаемое, увесистое, как мне кажется.

Из всех дельтасигм и однобитников cs4397 и tda1547 Дают очень плотный звук по сравнению с любыми мультибитами. Про динамику и детальность вообще молчу. Но уже тот же cs4398 полностью кастрирован и подает очень сухо. 9018 это просто катастрофа с мощным ядом на верхней середине. Подавляющее большинство дельтасигм звучат ярко сухо и кастрировано.

[Дед 923]

Сначала надо договориться что подразумевать под микро-макро динамикой. У Сабры звук на мой вкус очень быстрым может быть - экспрессивные всплески хорошо получаются. Но у мультиков звучание более плотное и более осязаемое, увесистое, как мне кажется.

Из всех дельтасигм и однобитников cs4397 и tda1547 Дают очень плотный звук по сравнению с любыми мультибитами. Про динамику и детальность вообще молчу. Но уже тот же cs4398 полностью кастрирован и подает очень сухо. 9018 это просто катастрофа с мощным ядом на верхней середине. Подавляющее большинство дельтасигм звучат ярко сухо и кастрировано.

 

Я вот сейчас слушаю такое железо:ESS technology latest ES9038Q2M DAC. Даже не знаю: Что такое хорошо, а что такое плохо?

 

Мне нравится...очень!!!! То что было раньше намного уступает!

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем Дед

[zAg 3 251]

9018 это просто катастрофа с мощным ядом на верхней середине.

А почему все до сих пор говорят о 9018, когда уже его года два, как перестали выпускать и заменили на 9028 - 9038?

И новый чип вообще никакого "яда" не даёт, если его правильно "приготовили" на цифровом модуле ЦАПа, да ещё и с хорошим аналоговых выхлопом.

[Игорь Тихомиров 350]

А РСМ1795, про него чего скажите?

[Demograf 2 550]

9018 это просто катастрофа с мощным ядом на верхней середине.

А почему все до сих пор говорят о 9018, когда уже его года два, как перестали выпускать и заменили на 9028 - 9038?

И новый чип вообще никакого "яда" не даёт, если его правильно "приготовили" на цифровом модуле ЦАПа, да ещё и с хорошим аналоговых выхлопом.

9038 стал ощутимо лучше но почерк цифрятины остался и с ним надо очень сильно бороться. Есть личный почерк камня с сильно стеклянными вч сч и с ним сложно бороться не угробив звучание напрочь.

Левзу удалось например заставить петь 4398 но это единственный случай когда 4398 не сушила звук но потери тоже были в общей подаче.

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем Demograf

[zAg 3 251]

9018 это просто катастрофа с мощным ядом на верхней середине.

А почему все до сих пор говорят о 9018, когда уже его года два, как перестали выпускать и заменили на 9028 - 9038?

И новый чип вообще никакого "яда" не даёт, если его правильно "приготовили" на цифровом модуле ЦАПа, да ещё и с хорошим аналоговых выхлопом.

9038 стал ощутимо лучше но почерк цифрятины остался и с ним надо очень сильно бороться. Есть личный почерк камня с сильно стеклянными вч сч и с ним сложно бороться не угробив звучание напрочь.

Левзу удалось например заставить петь 4398 но это единственный случай когда 4398 не сушила звук но потери тоже были в общей подаче.

Не знаю, как ведут себя различные серийные ЦАПы на этом чипе, не было возможности заценить, да и аналоговые выхлопы там обычно бюджетные ставят, так что не удивлюсь, что там звук имеет недостатки. Но тот, что я собрал для себя на 9028-м меня устроил даже более чем... и нет претензий ни к "цифрятене", как это называют, ни к ещё чему-нибудь. Для меня, так вообще, звук получился таким, как он и должен быть, без "выделений" каких-то участков спектра и просто со сверх разрешением для моего слуха (правда, это не всегда идёт на пользу при прослушивании некоторых тяжёлых жанров музыки... быстро утомляет, там больше подойдёт более "замыленное" звучание по моему представлению, если ещё учесть, что сами записи там, не ахти какого качества, как правило (сильно компрессированные)).

[Realalex 112]

Ну а на мультибите включите эти записи и до конца прослушаете не заметив.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Но тот, что я собрал для себя на 9028-м меня устроил даже более чем... и нет претензий ни к "цифрятене", как это называют, ни к ещё чему-нибудь. Для меня, так вообще, звук получился таким, как он и должен быть, без "выделений" каких-то участков спектра и просто со сверх разрешением для моего слуха (правда, это не всегда идёт на пользу при прослушивании некоторых тяжёлых жанров музыки... быстро утомляет, там больше подойдёт более "замыленное" звучание по моему представлению, если ещё учесть, что сами записи там, не ахти какого качества, как правило (сильно компрессированные)).

Вот как раз "цифрит" вы и собрали. Чем выше разрешение, тем комфортнее звук и больше полезной информации, даже на совсем плохих записях. К слову, на слышанных мной Chord Dave и MSB Analog все записи казались хорошими, просто какие-то особенно хороши, но плохих не было.