Тугие наушники и варианты усиления для них.

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

@himenes,

Ну тогда все понятно становится...

[himenes 194]

Небольшой отзыв абисов в купе woo234 от австралийца.

http://www.head-fi.o...5#post_11754132

По поводу поста isquirrel на head-fi. Я слушал и Abyss, и HE-1000 c WA234 и у меня сложилось совсем другое мнение. Чтобы не плодить сущности, могу сказать, что оно совпадает с мнением preproman, его отзыв на той же страницы, только ниже. Совпадает с точностью до одной фразы:”The Abyss has a pretty good tonal balance but it can be a little rough up top”. Сложилось впечатление, что это уж совсем не так – “грубоватость” Аbyss не подтверждается на таких требовательных к соблюдению тонального баланса произведениях, как 9 симфония Брукнера, “Так сказал Заратустра” Штрауса или “Жар птица” Стравинского. Если же коротко о впечатлениях от WA234, то, ИМХО, он несколько слабоват для Abyss . Egoista и HeadTrip дают более богатый звук, с правдивыми тембрами, практически безупречными сценой и динамикой и с ощущаемым расположением инструментов. С WA234 же звук получается хотя и добротным, но более простым, слишком уж “слитным”, несколько слабо детализированным, причем с некоторыми проблемами, как внизу, так и наверху диапазона. Словом, лично меня этот усилитель не заинтересовал.

Через недельку, наверное, послушаю Abyss с Solid One,”великим и ужасным”. Весь в предвкушении.

Изменено 8 мая, 2016 пользователем himenes

[Urez 2 505]

Вопрос владельцам, людям слушавшим 1266 на разных трактах, да и вообще технически грамотным специалистам: для наиболее полного раскрытия сабжа важнее наиболее мощный усилитель, или тот что держит "экстримальные" просадки по импедансу низкоомные(к примеру вплоть до 8-10 Ом) ?

 

Вопрос возник вследствие неоднозначности по теории(сравнительно ровная полоса сопротивления изодинамов воспроизводимого диапазона частот) и практики(негативный отзыв о работе в тандеме с "мускулистым" RSA DS).

[ДокторЗло 14 462]

@Urez,

С LG мне тоже не очень понравилось. Помимо мощности есть же звук самого усилителя. Что толку раскачать наушники, если сам звук не нравится?

Но это исключительно мое дилетантское мнение.

[Urez 2 505]

Приму к сведению, спасибо Михаил, Кавалли я по многим(для себя, не хочу их озвучивать) причинам как "усилительный" бренд не рассматриваю. Послушаем еще мнения.

[Бруно 5 646]

в моём случае - Хило на выхлопе +6 dbV подаёт сигнал на Ураган, усиления или ослабления сигнала вообще не происходит (режим повторителя)

т.е. ЦАП многое решает в данном случае..

Изменено 11 мая, 2016 пользователем bruno093

[Urez 2 505]

в моём случае - Хило на выхлопе +6 dbV подаёт сигнал на Ураган, усиления или ослабления сигнала вообще не происходит (режим повторителя)

т.е. ЦАП многое решает в данном случае..

не все так просто, согласно вашей теории найдя цап со "встроенным предом" размахом в +-6В на выхлопе пл напруге, можно тогда Абиссы через Семигор в эту связку цеплять. Я что-то сильно сомневаюсь...

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Urez, Просто поддавая жару цапом можно практически исключить РГ усилителя из схемы, что конечно же только плюс.

[Urez 2 505]

@Urez, Просто поддавая жару цапом можно практически исключить РГ усилителя из схемы, что конечно же только плюс.

Какой? Использовать для этого оу в выхлопе цапа, ты уверен?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Urez, нет, не уверен.

Но если в цапе уже регулируется громкость, то добавление РГ в усилитель как минимум сомнительно.

[Urez 2 505]

@pinh0le, это совсем не связано с моим первоначальным вопросом, и в теории конечно так, но отвечу оффтопом, просто лень ходить на сундук искать, был тред, на нескольких системах(цапах с данной фичей) цепляли прямиком мощники, и вроде как даже ВАУ словили(а скока шнуров сэкономили!), итог- через месяц вернули преды в системы.

[ДокторЗло 14 462]

А есть разница ГР на цифровом потоке или на аналоге? Я к тому - у меня на Рване громкость отключена, н если включить? Будет хуже? Не совсем в тему ибо РГ не на ЦАПе, а не источнике цифрового потока, но мне интересно.

На слух нет разницы.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Urez, да я пальцем наугад ткнул просто.

Вот запомнилось тогда еще:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26946entry626982

 

Отложилось)))

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

ля наиболее полного раскрытия сабжа важнее наиболее мощный усилитель, или тот что держит "экстримальные" просадки по импедансу низкоомные(к примеру вплоть до 8-10 Ом) ?

Интересный вопрос, на самом деле! Имхо, тут надо в теорию как раз лезть, потому что на практике сабж ведет себя не совсем как изодинамика в лице LCD/HE. Лично мне кажется, что Абисс имеют некоторые особенности, которые больше свойственны АС, чем наушникам.

негативный отзыв о работе в тандеме с "мускулистым" RSA DS

ДаркСтар еще не самый плохой вариант ))) Однако увеличение на форуме популяции усилителей с безумной для наушников мощностью (16 и более Ватт на канал при 50 Ом) наводит на мысли...

Кавалли я по многим(для себя, не хочу их озвучивать) причинам как "усилительный" бренд не рассматриваю

Liquid Gold, на самом деле, великолепный усилитель для LCD-4 и Odin )))

ЦАП многое решает

Согласен. Однако факт приобретения Урагана и выкручивания на нем РГ до 15 часов намекает на то, что усилитель тоже очень важен

на нескольких системах(цапах с данной фичей) цепляли прямиком мощники, и вроде как даже ВАУ словили(а скока шнуров сэкономили!), итог- через месяц вернули преды в системы

Как раз с Chord Dave такая ситуация была...

[Urez 2 505]

Юра, это не просто интересный вопрос, имхо он вообще главный, строго следуя названию темы.

Для меня лично еще и животрепещущий, ввалить $ не в "тот" усилок для меня фатально на данный момент.

LG не буду комментировать.

Изменено 11 мая, 2016 пользователем Urez

[Lukich 1 496]

А есть разница ГР на цифровом потоке или на аналоге? Я к тому - у меня на Рване громкость отключена, н если включить? Будет хуже? Не совсем в тему ибо РГ не на ЦАПе, а не источнике цифрового потока, но мне интересно.

На слух нет разницы.

А как вы это реализовали? В усилителе громкость была на максимуме? Если нет, то разницы и не должно быть. Чтобы "исключить" РГ на усилке, его нужно на всю выкрутить.

[ДокторЗло 14 462]

@Lukich,

У меня отключаемый РГ. Это не для наушников. Мощник Лаксман M-200. Просто отключается РГ и все.

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

Для меня лично еще и животрепещущий, ввалить $ не в "тот" усилок для меня фатально на данный момент

Не только для тебя

[OWL 500]

Регуляторы громкости это только название, слишком общее, смотря в каком месте схемы стоит, типы разные и т.д.

Т.е. допустим можно на входе усилителя снизить уровень сигнала делителем(самый распространенный вариант),

как результат будет хуже сигнал-шум и т.п. вещи, а можно поставить регулировку после начальных каскадов,

т.е. уменьшать уже так сказать большой по уровню сигнал и это гораздо логичнее. В некоторых аппаратах

ставят отдельно регулировку по входу(ограничение чувствительности входа) и собственно регулировку громкости

(перед оконечным каскадом). Поэтому толковый предусилитель и работает и звучит хорошо.

Плюс еще в преде может хитрая тонкомпенсация сделана, что тоже хорошо и полезно.

Просто так взять и сделать аппаратный комплекс без регулировки сомнительная затея, надо точно знать

зачем это делается, и годится это только под небольшой диапазон мощности, т.е. проектировать надо

с нуля под одну конкретную нагрузку.

В идеале каждый каскад должен быть усилителем мощности(а не напряжения), тогда хоть 10

регуляторов ставь - ничего с сигналом не будет.

 

Насчет мощности, какая лучше, нет и не может быть на этот вопрос ответа, их миллионы вариантов

конструкций. Низкое выходное сопротивление тем более не гарантирует качество - полно хороших

пентодных усилителей, есть своя прелесть в отсутствии электрического демпфирования,

это сложно объяснить словами, проще послушать у когда-нибудь в гостях, часто ведь делают

переключатели триод/пентод в усилителях, сразу поймете что ближе. Я не разбираюсь в транзисторной

технике, но думаю что и там аналогичная ситуация.

[himenes 194]

Уже во вторник, по счастливому стечению обстоятельств (командировка на три дня раньше), удалось послушать Flux Lab Solid One. Этот аппарат интересовал меня только с точки зрения его усилительной части и только при использовании с Abyss 1266. Попутно удалось продолжить знакомство с Sim Audio Moon 430HA. Его я слушал и раньше, но мельком. Ниже приведен небольшой отчет о сравнении звучания Abyss 1266 с этими двумя усилителями. Форма отчета такая же, как и в http://forum.doctorh...100#entry848739 Музыкальные произведения тоже не менялись, поскольку хорошо знаком с ними и мне удобно на определенных узловых моментах отслеживать различные нюансы звука. Для того, чтобы эксперимент происходил корректно и для Solid, и для Sim использовался один и тот же внешний источник.

Оборудование и материал.

Источник.

Esoteric K-03X

Музыкальные произведения.

Reger: Organ Works - Vol. 1 - Cybele Records - Schmeding - " Introduction and Passacaglia in D minor" (SACD);

Bruckner: Symphony No. 9 - Gramola - Ballot - "Scherzo. Bewegt, lebhaft" (SACD);

Verdi: La Traviata - Farao Classics - "Addio del passato" - Harteros, " Libiamo ne lieti calici " Beсzala, Harteros, "Di provenza il mare"- Gavanelli (SACD).

Результаты прослушивания.

Низ.

Сразу начну со второй части "Introduction and Passacaglia in D minor". Здесь, в течение трех минут задействованы верхняя половина субконтроктавы, контроктава, вторая и третья октавы. Причем постепенно снижается уровень участия нижних октав и повышается верхних. Лучшего фрагмента для анализа самого нижнего баса не придумаешь. Sim в данном фрагменте отрабатывает вполне удовлетворительно, а Solid, в некоторой степени, теряет низкие тембры субконтроктавы. В результате вместо большого, теплого, густого и обволакивающего тебя облака, от которого появляется аномальное сердцебиение, возникает среднее, добротное, предгрозовое облачко, однако особо ничем не приметное. В первой же и третьей части произведения меньше педалей и больше нижних мануалов (хауптверк, оберверк). Здесь хорошо отслеживать большую октаву и, следовательно, более высокий бас. Он достаточно хорош и на Sim и на Solid, хотя на втором все-таки есть определенный недостаток низких тембров, что вызывает некоторую суховатость. Помимо всего, оба усилителя хорошо отыграли мощное тремоло литавр в "Scherzo", однако Sim отработал с большим количеством низких тембров. В результате на низах Sim оказался для меня более предпочтительным. Да и эмоций возникало побольше.

Середина.

Как обычно, сначала о вокале. У Sim в "Addio del passato" проблема минимальная: несколько замедленный переход от грудного регистра к головному (смешанный регистр). Это заметно в середине партии. У Solid к этому добавляется небольшой дефицит высоких тембров на начале второй октавы. В результате у Хартерос появляется небольшой окрас, несвойственный ее голосу. При этом не портится общее впечатление, но естественность все же скрадывается. Однако, в "Libiamo ne lieti calici ", более динамичной партии, ни на Sim, ни на Solid никаких особых огрех замечено не было. Причем, как в сольной, так и в дуэтной части. C баритоном же в "Di provenza il mare" не все так гладко. У Гаванелли, на стыке большой и малой октавы, голос бархатный, низкие тембра прямо заряжены на соблазнение женщин. Здесь, к сожалению, и у Sim и у Solid получилось не все. Просто маловато тембров, причем дефицит у Solid больше. Немного о струнных. И здесь снова определенные проблемы с тембрами. К виолончелям в "Scherzo", особенно на второй октаве, нет особых претензий ни на Sim, ни на Solid, но у скрипок заметен недобор низких тембров, у Sim меньше, а у Solid больше.

Высокие.

Верха скрипок в Scherzo отыгрываются хорошо на обоих усилителях. Все достаточно чисто. Но у гобоев, флейт и кларнетов обнаруживается опять-таки недостаток нижних тембров. Причем, в большей степени у Solid. В итоге Sim немного "темнее" и естественнее.

Сцена.

С точки зрения соблюдения геометрических пропорций сцены у меня не было претензий ни к Sim, ни к Solid.

Детализация и локализация инструментов.

Какая-либо "каша" в тутти на обоих усилителях отсутствует. Прослушиваются даже не очень заметные оттенки. А вот положение инструментов, как духовых, так и струнных оба фиксируют не столь четко. Причем, практически в одинаковой степени.

Динамика.

На обоих усилителях достаточно хорошо слышны скрипичное пиццикато, тремоло и кол леньо при звучании литавр и медных духовых инструментах. Однако, только на Sim прослушивается стаккато флейты на фоне труб, да и то без особой ясности.

В заключение фрагментарно послушал "Так сказал Заратустра" на Solid с его родным ЦАП. В качестве транспорта использовался Aurender N10. Проблемы были, но плюсы перевешивают минусы.

Резюме.

Может сложиться впечатление, что я задался целью "закопать" Solid. Это вовсе не так. Flux Lab в очередной раз удивил, создав прекрасный комбайн, на мой взгляд лучший в бюджетной нише. И если оценивать его по критерию "стоимость-эффективность", то, по моему мнению, вряд ли можно ему найти конкурента. Ну, а если кому-то захочется перейти в немного более высокую ценовую нишу, то рекомендую послушать Sim Audio Moon 430HA. Если же идти еще дальше, то, наверное, следует почитать http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=32439&st=100#entry848739

Изменено 12 мая, 2016 пользователем himenes

[Бруно 5 646]

@himenes, Благодарю!

а фоточки?

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

Я заметил, что при добавлении фото, количество лайков увеличивается в два раза. А если фотки обладают высокой четкостью (с. Sony), то кол-во лайков можно помножить ещё на два.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем kleymor.metal

[himenes 194]

,

Извините, не делал, не до этого было. И так на обратный рейс чуть не опоздал. Да и лайками особо не интересуюсь. Просто дал свои впечатления.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем himenes

[Urez 2 505]

Я заметил, что при добавлении фото, количество лайков увеличивается в два раза. А если фотки обладают высокой четкостью (с. Sony), то кол-во лайков можно помножить ещё на два.

а при их отсутствии вообще могут запросто подвергнуть сомнению факт прослушки))

[ДокторЗло 14 462]

@kleymor.metal,

А если с Canon 1D C?