А вот кто слушал связку ЦАП S-014 + усилитель S-029?

[ant 67]

Таки съездил и получил на прослушку ЦАП в комплект к имеющемуся усилителю. К усилку претензий нет, слушаю его уже долго и считаю, что за эти деньги лучше транзисторного нет. Собсно, так устроен наш (и не только) рынок. Чем больше у вас бабла - тем больше пространство для "манёвра". Звук очень прозрачный - никаких наводок и артефактов, ну есть малёхо сибилянтов, но тут и остальные элементы лепту вносят, по крайней мере, я на счёт искажений усилителя это списывать не стану. Звук у него мягкий и детальный. Но, поскольку я человек небогатый, свою копейку ценю и придирчиво анализирую вещи, которые покупаю. Пока успел не больше часа погонять связку ЦАП+усил. Сравнивать буду с основным дивайсом - "сидюком" Ротель - 02. Аппарат недорогой, но, как теперь понимаю качественный, это не "звуковуха". В отличие от меганавороченных коробок размером с трамвай, внутри которых сиротливо жмутся платка размером с коробок спичек и транспорт, этот проигрыватель набит потрохами. Аналоговая часть на дискретных элементах, о качестве топологии можно судить не вскрывая вертак - достаточно посмотреть на "задницу", где питание, цифра и аналог максимально разнесены для уменьшения наводок. Но речь не о нём, а о различиях в звуке. Окончательный диагноз поставлю на выходных, когда времени больше будет.

Итак первым делом проверяю микродинамику по "Аудиодоктору". Абсолютное разрешение ЛевЗа не выше, чем у Ротеля, скорее один-в-один. Тональный баланс прямо противоположен - бас у ЛевЗа лучше проработан, с драйвом, фанк "Кул энд зе Гэнг" отпад!

А вот верхи наоборот беднее, немножко ненатуральными кажутся, как будто послезвучий не хватает. Особенно это заметно по записям в зданиях с интересной акустикой. Есть у меня тестовый диск Мауро де Федеричиса. На Ротеле там просто высокий купол звучит. На ЛевЗе тоже есть, но внимания не привлекает - так, фоновый шум. Больше всего меня, как я уже писал сибилянты напрягают. На Левзе, то ли за счёт фильтрации, то ли за счёт маскировки басами, этот "эффект" не так заметен. С гармоническим разрешением пока не разобрался. ЛевЗ кажется на первый взгляд звучит в этом смысле неплохо.

Ппродолжение следует

[SPU 0]

ant

У Вас ЦАП S-014 или более новый? Спрашиваю потому, что S-015, который LevZ сейчас заканчивает дорабатывать, очень сильно отличается от S-014, и хочется понять, о каком именно ЦАП Вы пишете.

[ant 67]

Я лично вчера у них в лаборатории был, пообщался с автором. Человек искренне увлечённый, как раз заканчивал работу над последним вариантом ЦАП-а для Вас, собирался выслать сегодня-завтра. Я его немножко послушал, но, сами понимаете, на бегу трудно оценить качество. Так что у меня предпоследняя версия. Оценка пока предварительная, я за вашей перепиской с LevZ-ом слежу, но почему-то не заметил резкости особой. Скорее завальчик на высоких имеется, по субъективным ощущениям. Кстати, когда Вы меня по поводу наушников консультировали, то писали, что AKG-271 вокал куда-то задвигают, я был удивлён, чего-чего,а этот грех им вовсе не присущ, скорее наоборот - артикуляция вокала высочайшая. Так вот с этим ЦАПом и правда вокал менее выразительный. Хотя о задвигании его речь не идёт.

Пы.Сы. А Вам не кажется, что если слушать с определённой маркой ушей, то это может сказаться на результатах? Вы с автором (неловко как-то анонимно живого человека, с которым за руку зодоровался, по нику величать, но...) "Аудиотехнику" используете, как я понял. Хотя у него, думаю, это не единственная пара "ушей".

[SPU 0]

ant

Да, у меня Аудиотехника. Раз у Вас предпоследняя версия, значит S-015 Резким был один из первых вариантов, после доработок резкость заметно снизилась и осталась только в виде сибилянтов на плохих (или старых) записях. Завала на ВЧ на самом деле нет, если не считать аналогового фильтра, который отрезает все выше 22 кГц (на счет точного значения я могу ошибаться, т.к. оценивал на глаз по графику замеров). На счет выразительности трудно сказать... скорее всего дело в специфических гармониках. Если техника ими обогащает голос, то он кажется более живым и естественным в сравнении с более линейной системой.

Когда получу последний вариант ЦАП, проведу измерения. Даже у первого варианта S-015 гармоники были очень низкие.

[ant 67]

Всё, тестирование завершено. В моём случае ЦАП не понадобится. "Сидюк" играет однозначно лучше. Разборчивость и передача пространства намного выше. Инструменты не заслоняют друг друга, звук "рассыпающейся" тарелки чётко слышен на фоне баса, гитар и бочки. Приятель, который пришёл послушать, даже расстроился, когда сравнил. Я-то не планировал себе ЦАП, а он надеялся поапгрейдить свою систему, но теперь за явным преимуществом Ротеля смысла в этом нет. Жаль. Усилок у LevZa клёвый без дураков, а вот ЦАП пока не очень. Прошу прощения у создателей, но пишу о том, в чём убедился.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Отрицательный результат - тоже результат.

[AlAnBek 748]

Таки съездил и получил на прослушку ЦАП в комплект к имеющемуся усилителю. К усилку претензий нет, слушаю его уже долго и считаю, что за эти деньги лучше транзисторного нет. Собсно, так устроен наш (и не только) рынок. Чем больше у вас бабла - тем больше пространство для "манёвра". Звук очень прозрачный - никаких наводок и артефактов, ну есть малёхо сибилянтов, но тут и остальные элементы лепту вносят, по крайней мере, я на счёт искажений усилителя это списывать не стану. Звук у него мягкий и детальный. Но, поскольку я человек небогатый, свою копейку ценю и придирчиво анализирую вещи, которые покупаю. Пока успел не больше часа погонять связку ЦАП+усил. Сравнивать буду с основным дивайсом - "сидюком" Ротель - 02. Аппарат недорогой, но, как теперь понимаю качественный, это не "звуковуха". В отличие от меганавороченных коробок размером с трамвай, внутри которых сиротливо жмутся платка размером с коробок спичек и транспорт, этот проигрыватель набит потрохами. Аналоговая часть на дискретных элементах, о качестве топологии можно судить не вскрывая вертак - достаточно посмотреть на "задницу", где питание, цифра и аналог максимально разнесены для уменьшения наводок. Но речь не о нём, а о различиях в звуке. Окончательный диагноз поставлю на выходных, когда времени больше будет.

Итак первым делом проверяю микродинамику по "Аудиодоктору". Абсолютное разрешение ЛевЗа не выше, чем у Ротеля, скорее один-в-один. Тональный баланс прямо противоположен - бас у ЛевЗа лучше проработан, с драйвом, фанк "Кул энд зе Гэнг" отпад!

А вот верхи наоборот беднее, немножко ненатуральными кажутся, как будто послезвучий не хватает. Особенно это заметно по записям в зданиях с интересной акустикой. Есть у меня тестовый диск Мауро де Федеричиса. На Ротеле там просто высокий купол звучит. На ЛевЗе тоже есть, но внимания не привлекает - так, фоновый шум. Больше всего меня, как я уже писал сибилянты напрягают. На Левзе, то ли за счёт фильтрации, то ли за счёт маскировки басами, этот "эффект" не так заметен. С гармоническим разрешением пока не разобрался. ЛевЗ кажется на первый взгляд звучит в этом смысле неплохо.

Ппродолжение следует

 

Не понял - это у 02-го Ротеля выхлоп на рассыпухе?

[SPU 0]

ant

Как выяснилось, каждому свое: http://3vuk.ru/showpost.php?p=1239&postcount=3

[ant 67]

ant

Как выяснилось, каждому свое: http://3vuk.ru/showpost.php?p=1239&postcount=3

Приезжайте ко мне в Озёрск со своми ушами (что без кавычек) А так, вроде, мне не последний вариант ЦАП дали. Обещали "исправиться". В субботу мой приятель в Челябинск съездит, поменяем, послушаем.

[SPU 0]

ant

Далековато будет Если у Вас на прослушивании S-014, то я могу предположить, что по сравнению с Ротелем все так и есть, хотя я сам Ротель не слышал. Могу только сравнивать S-014 и S-015 (в том виде, что у меня есть). Звук у них принципиально разный.

Кстати, если мне не изменяет память, на Аудиодокторе собраны довольно посредственные записи и это прекрасно слышно. Есть куда более интересные тестовые диски от именитых производителей и студий.

[ant 67]

У моего интересная, но мне ненужная фича - линейный выход на джеке для подключения активной компьютерной акустики. Сегодня попробую - Ю.К. говорил, что это простой способ улучшить звучание даже дешёвых пластиковых "коробочек". Просил проверить, сегодня вечером попробую. А Аудиодоктор - это, вообще-то, официальный тестовый диск всероссийских соревнований по автозвуку, хотя вам виднее

[LevZ 32]

Уважаемые, ant и SPU, произошла накладка, тот ЦАП, который был предназначен SPU ушёл к serg53 по моей воле, т. к. хочу, чтобы у SPU появился самый последний вариант с аудиофильскими электролитическими конденсаторами и последними доводками(платы получил только вчера вечером- ЦАПы будут готовы только в субботу), а, к antу попал вариант, аналогичный имеющемуся у SPU, т. е. из предпоследней партии. Всё это потому, что за январь и начало февраля было изготовлено, протестировано и опять по кругу 11 вариантов плат ЦАПов по 2 экземпляра каждый! Из них - 6 вариантов предпоследних, 5 вариантов последних. У serg53 - 8-й вариант. Вообщем - дурная голова рукам покоя не даёт.

С уважением!

LevZ.

[ant 67]

Сейчас сижу на работе, слушаю "Песняров" ч/з пластиковые дешёвые Гениусы означенный ЦАП и встроенную звуковуху от Реалтек. Не поверите, но даже копеечная приблуда АКА Гениус способна показать разницу в звуке! У ЦАПа и правда бас и нижняя середина проработаны лучше и на выходе сигнал сильнее. Ну а так - я не большой поклонник анализировать такие "кАлонки". Тестер из меня в данном случае никакой. А "Песняры" хороши!!!!!

[SPU 0]

LevZ

Ничего страшного. Мне спешить некуда, а вот послушать мнения других слушателей очень интересно. Особенно, если точно известно, о чем они пишут.

[uglybuster 0]

Сейчас сижу на работе, слушаю "Песняров" ч/з пластиковые дешёвые Гениусы означенный ЦАП и встроенную звуковуху от Реалтек. Не поверите, но даже копеечная приблуда АКА Гениус способна показать разницу в звуке! У ЦАПа и правда бас и нижняя середина проработаны лучше и на выходе сигнал сильнее. Ну а так - я не большой поклонник анализировать такие "кАлонки". Тестер из меня в данном случае никакой. А "Песняры" хороши!!!!!

 

ВСЕЦЕЛО ПОДДЕРЖИВАЮ! ПЕРИОДИЧЕСКИ ПЕРЕСЛУШИВАЮ, ВСЕ-ТАКИ ТАЛАНТЛИВЫЕ БЫЛИ РЕБЯТА!!!

[SPU 0]

ant

Попробуйте послушать тестовые диски от Triangle Electroacoustique, Naim Records, Linn Records, McIntosh, Marantz, JVC и от многих других, а главное от Chesky Records (хотя бы The Ultimate Demonstration Disk).

Некоторые из них довольно старые, но актуальности не потеряли до сих пор. Интересно, как они будут звучать на Ротеле.

[ant 67]

Наконец-то послушали новый ЦАП. ЦАП невероятно хорош! Звук мягкий, бархатный и при этом с высочайшей информативностью. Пространственное и тембральное разрешение на высоте. Цифровой резкости нет. Эмоции поостыли, а поначалу просто офигевали от записей любимой Дайаны Крол. Чё там у неё контрабасист вытворяет - ни разу раньше на этих дисках такого не слышали! Дыхание вокалистки, атмосфера зала - как на ладони. Особенно радует такое редкое качество как правильное соотношение амплитуды звуков - сидит пианист, стулом поскрипывает, дышит, но эти звуки хоть и слышны отчётливо, но слышны именно так как в действительности. Короче, как говаривал незабвенный Клим Чугункин: "в очередь, сукины дети!" Я первый занимаю. Не купить такой ЦАП нельзя. Единственно поначалу привыкать к такому звуку придётся, уши изранены дешёвой сигма-дельтой. И ещё обращаю внимание потенциальных покупателей - ЦАП хорошо показывает разницу между транспортами, я в это не верил - цифра она и есть цифра! Перекинули коаксиал с моего Пионера на дешёвый Филипс - упс! Звук тут же стал резче, басовитее, пространство сжалось, тембры стали некрасивыми. Вот так - хотите качественного звука - не экономьте! Когда экземпляр ЦАПа доставят в Докторхэд - не поленитесь, сходите, послушайте. Вещь! Жаль только серийного производства нет, обладателей можно по пальцам перечислить будет. А так был бы хит продаж!

[invasion 9]

Наконец-то послушали новый ЦАП.

а что за новая модель, S-014?

[SPU 0]

invasion

Как я понимаю это то, что планируется пустить в серию как S-015.

У меня сейчас один из предыдущих вариантов. У ant видимо финальный вариант.

[LevZ 32]

Наконец-то послушали новый ЦАП.

а что за новая модель, S-014?

Подтверждаю. Это 015 модель, запиханная в тот же корпус.

SPU, аппарат для Вас готов, отправка за Юрием Кузьмичём. Обещает отправить во вторник.

[invasion 9]

S-015.

понятненько.

[SPU 0]

LevZ

Большое спасибо. Интересно, финальный вариант настолько лучше того, что стоит у меня, или у ant изначально была какая-то неудачная версия?

[LevZ 32]

LevZ

Большое спасибо. Интересно, финальный вариант настолько лучше того, что стоит у меня, или у ant изначально была какая-то неудачная версия?

У него,antа, была версия - клон Вашей. Просто пришлось кардинально переработать плату, вплоть до маразма- установки аудиофильских конденсаторов. Планируется выпуск 015 с качественными элементами, подбором элементов и 014 - бюджетного. Позавчера подтвердилась ловушка разработчиков ЦАПа, уже нарисовал схему устранения, но займусь позже, т.к. сейчас буду доводить до ума усилитель.

[SPU 0]

LevZ

Значит меня ждет сюрприз в звучании ЦАП

Доработка усилителя - это весьма интересно. Звучит он хорошо (по крайней мере на мой неискушенный слух), но что там творится в измерениях трудно понять... ясно только, что уровень собственного шума у усилителя довольно высокий по современным меркам, но для человеческого слуха на адекватных уровнях громкости этот шум практически недоступен, да и шум на самих прослушиваемых записях во много раз выше.

[ant 67]

По усилителю - никаких шумов я не слышу. Наоборот, мой Ротель ощутимо больше шумит. После подключения ЦАПа даже традиционная для сигма-дельты резкость уши не режет. Может усил всё-же удачный? Чем автор недоволен я не знаю. Хотя ему виднее, то, что он сделал по совершенствованию ЦАПа убеждает в его конструкторском профессионализме. А измерения? Идеально характеризующийся по измерениям аппарат может звучать ужасно, это ещё не гарантия звука. По поводу ЦАПа - поймал себя на мысли, что он звучит как будто суперформат играет, а не компашка. Я к такому звуку ещё не привык. Какой-то чересчур аналоговый. Плотный, бархатистый, низкоуровневые звуки просто не теряются - отсюда атмосферный акустический фон, как на мастер-ленте, что-ли. А у меня засада - не могу цифровой выход на карте включить - нет пункта в настройках