Перейти к содержанию

Прокачайте свой Hi-Fi

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

PA3BPAT

845/813/211 проект

Рекомендуемые сообщения

@александр шумилов, если фона не слышно, это не значит, что он не будет влиять на музыкальный сигнал. Чтобы не быть голословным, нужно делать измерения. Личный опыт говорит мне, что фон 50гц по -80дБ - необходимый, а -90дБ - прекрасный результат.


TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

845 и 211- при своем внешнем сходстве довольно разные лампы. К слову - без опыта работы с 845 - на 211 "замахиваться" довольно легкомысленно. Кроме того, я уверен, что если в OnGaku поставить недорогие китайские 211-е - на чувствительной акустике будет вполне отчетливо слышен характерный фон, который не устранится предусмотренной регулировкой - по вполне понятным причинам. :?:


Делайте проще, усложнить всегда успеем.

Audeze LCD-3, Stax SR-404 Signature, AKM4499EQ DSD USB DAC, Apple Mac Mini i7+ Linear PS, ZEN Silver Monster Amp, 7N7+7C5 Transformer-coupled LCR Phonostage, Sylvania 6AG7+4300B PP Power Amp, Njoe Troeb CD Transport, Goldring/Lenco G-99 Vinyl Table with SME M2-12R Tonearm, Very High Purity Copper cables, Seas Thor Transmission Line  2-way Speakers

Мой блог https://www.easytubeamp.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы все-таки посоветовал потренироваться на чем-нибудь менее высоковольтном - например, на 2A3 или 300B....Может оказаться экономически более выгодным вариантом

 

Так обидно, когда приписывают что-то не заявленное. Где Вы узрели желание "потренироваться" или уж тем более что-нибудь о экономии? :smoke:

 

845 и 211- при своем внешнем сходстве довольно разные лампы. К слову - без опыта работы с 845 - на 211 "замахиваться" довольно легкомысленно.

 

К слову лампы то разные, а схема - одна (разница лишь в номиналах и токах). Полагаю, что даже не оригинальная этого китайского безродного производителя, а "цельнотянутая" с чего-то коммерчески успешного.

 

Кроме того, я уверен, что если в OnGaku поставить недорогие китайские 211-е - на чувствительной акустике будет вполне отчетливо слышен характерный фон,

 

Фон? 50/100 Гц? Просто от замены лампы?

 

Или у китайских ламп накал потребляет сильно больше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если не "тренироваться", то лучше сразу делать правильно, то есть - определить требования, составить техзадание, исходя из этого взять нормальные трансформаторы (выходные), намотать или приобрести силовик, накальные трансформаторы, сделать или купить подходящее шасси....

 

Китайский усилитель (даже как корпус) в этом случае не подойдет - улучшать там особо нечего, поскольку "схемотехнический потолок" и габариты уже заданы конструктивно, при производстве. То есть оставив трансформаторы и конструктив без изменений - просто поставив в эту схему более "хорошие" детали, нормального (то есть того, который можно было бы получить даже с этого набора ламп) звука вы все равно не добъетесь - в лучшем случае будет более-менее прилично, но не более того.

Поэтому я и воспринял ваш проект по переделке как "тренировку" перед созданием по настоящему хорошего усилителя. :thank:

 

У недорогих китайских (впрочем, как и у некоторых советских) ламп вследствие неаккуратной сборки накал (катод) бывает уложен несимметрично, навивка (если нить накала витая) часто бывает локально растянута и провисает при нагреве. Из-за этого скомпенсировать фон до более-менее приемлемого уровня просто "центровкой" не удается.

Изменено пользователем victorvvo

Делайте проще, усложнить всегда успеем.

Audeze LCD-3, Stax SR-404 Signature, AKM4499EQ DSD USB DAC, Apple Mac Mini i7+ Linear PS, ZEN Silver Monster Amp, 7N7+7C5 Transformer-coupled LCR Phonostage, Sylvania 6AG7+4300B PP Power Amp, Njoe Troeb CD Transport, Goldring/Lenco G-99 Vinyl Table with SME M2-12R Tonearm, Very High Purity Copper cables, Seas Thor Transmission Line  2-way Speakers

Мой блог https://www.easytubeamp.ru

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу китайских 845 х скажу что проблема будет не только в слышимом даже на малой громкости шуме с подгуживанием.

Через полчаса в комнате наступает реальная спертая жара и духота,и это зимой и осенью,а летом слушать просто невыносимо и это на однотактнике с его парой ламп!!!

когда из-за любви к искусству я терпел,обливаясь потом,родные не разделяли этого. :ranting:

Зато сменив на чешские KR845 проблему удалось устранить,и качество звука значительно поднять.

Изменено пользователем sergst

Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@victorvvo, благодарю за доходчивый ответ.

 

То есть оставив трансформаторы и конструктив без изменений - просто поставив в эту схему более "хорошие" детали, нормального (то есть того, который можно было бы получить даже с этого набора ламп) звука вы все равно не добъетесь - в лучшем случае будет более-менее прилично, но не более того.

 

Пока целью является развлечь себя. Если с каждым шагом апгрейда удастся слегка (но таки слышимо) улучшить звук - это достаточная награда за развлечение.

Да и "нормальный" - он у каждого свой.

 

Поэтому я и воспринял ваш проект по переделке как "тренировку" перед созданием по настоящему хорошего усилителя.

 

Вовсе нет. Пусть "нормальное" и "хорошее" делают профессионалы. А у меня уже есть (другая) профессия и нет ни времени, ни желания её менять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу китайских 845 х скажу что проблема будет не только в слышимом даже на малой громкости шуме с подгуживанием.

 

Это - минус. Но до замены ламп, думаю, дойти лишь под конец. Если не надоест на тот момент, разумеется.

 

Через полчаса в комнате наступает реальная спертая жара и духота,и это зимой и осенью,а летом слушать просто невыносимо и это на однотактнике с его парой ламп!!!

 

А вот это не такая проблема. Зимой, когда прихожу домой там может быть +12... А летом слушать вообще сложно, поскольку шумит кондиционер, визжат цикады...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда усь будет использоваться заодно и для обогрева

Зато у китайских ламп есть один плюс-освещают всю комнату ,особенно

эффектно в полной темноте!!!


Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошо, понятно. Тогда можно первый совет по улучшению -- Питание не трогайте, начните с замены конденсаторов в катоде лампы драйвера (второй каскад) и выходной лампы. Номинал -- в драйвер 100...220 uF x 250V, в катод 845 - 1000...2200 х 250V. Далее - межкасадный конденсатор заменить на Jensen Copper Foil Paper-in-Oil номиналом 0.33 x 630V . Звуку сильно получшеет. :smile83:


Делайте проще, усложнить всегда успеем.

Audeze LCD-3, Stax SR-404 Signature, AKM4499EQ DSD USB DAC, Apple Mac Mini i7+ Linear PS, ZEN Silver Monster Amp, 7N7+7C5 Transformer-coupled LCR Phonostage, Sylvania 6AG7+4300B PP Power Amp, Njoe Troeb CD Transport, Goldring/Lenco G-99 Vinyl Table with SME M2-12R Tonearm, Very High Purity Copper cables, Seas Thor Transmission Line  2-way Speakers

Мой блог https://www.easytubeamp.ru

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошо, понятно. Тогда можно первый совет по улучшению -- Питание не трогайте, начните с замены конденсаторов в катоде лампы драйвера (второй каскад) и выходной лампы. Номинал -- в драйвер 100...220 uF x 250V, в катод 845 - 1000...2200 х 250V. Далее - межкасадный конденсатор заменить на Jensen Copper Foil Paper-in-Oil номиналом 0.33 x 630V . Звуку сильно получшеет. :smile83:

Тут заковыка в виде ООС очень уравнивает в качестве все детали.


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уменьшение глубины ООС - второй этап (К сожалению, на 845 с этим трансформаторои от ООС полностью избавиться не получится). :yes:

После чего логично ожидать "катарсиса и прозрения". :loveshower:


Делайте проще, усложнить всегда успеем.

Audeze LCD-3, Stax SR-404 Signature, AKM4499EQ DSD USB DAC, Apple Mac Mini i7+ Linear PS, ZEN Silver Monster Amp, 7N7+7C5 Transformer-coupled LCR Phonostage, Sylvania 6AG7+4300B PP Power Amp, Njoe Troeb CD Transport, Goldring/Lenco G-99 Vinyl Table with SME M2-12R Tonearm, Very High Purity Copper cables, Seas Thor Transmission Line  2-way Speakers

Мой блог https://www.easytubeamp.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лет 10 назад, принял волевое решение, в ламповых конструкциях "для себя любимого", не применять ничего требуещего анодного напряжения выше 350 В, как-бы "волшебно" не звучали (в основном, правда в фантазиях рассказчиков) все эти живописуемые килоольтные баллоны

 

 

Зы. И ни разу не пожалел о своем ламповом кредо

Изменено пользователем Александр Карелин

"...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции "

Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60

Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша"

Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!)

 

 

наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R

усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша

плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было)

 

 

 

телега

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лет 10 назад, принял волевое решение, в ламповых конструкциях "для себя любимого", не применять ничего требуещего анодного напряжения выше 350 В,

 

 

 

350 конечно хорошо,но мощности мало,а моё кредо пуш-пулл в топку :attack :


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@александр шумилов, а сколько мощности вам достаточно до полного счастья, Шура? (с)


TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а сколько мощности вам достаточно до полного счастья, Шура? (с)

Минималка 15 ватт при выходном не больше 1-1.5 ома.


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трехкаскадник с общей оос?

Три но без обратки.


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

R7 из первого поста что?

Так адресуйте правильно вопрос и про R4 не забудьте.


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просмотр сообщенияМаксим_В. (19 Июнь 2015 - 23:00) писал: R7 из первого поста что? Так адресуйте правильно вопрос и про R4 не забудьте.

А меня местная параллельная оос не интересует..Общая оос есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просмотр сообщенияМаксим_В. (19 Июнь 2015 - 23:00) писал: R7 из первого поста что? Так адресуйте правильно вопрос и про R4 не забудьте.

А меня местная параллельная оос не интересует..Общая оос есть?

у кого?


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну кому 350 анодного не хватает, то может стоит расширить свой кругозор насчет выходных ламп, а не молиться на прямонакальные? Не замыкаться на тупых триодах? Ну и до кучи не забивать микроскопом гвозди вымучивая "ламповый звук" из АС чувствительностью менее 95дБ/вт/м?

 

А насчет пушпульников, все будет с их звуком ок, если выходной каскад в А и глубина ОС 6-9дБ....


"...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции "

Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60

Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша"

Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!)

 

 

наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R

усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша

плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было)

 

 

 

телега

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

- в драйвер 100...220 uF x 250V, в катод 845 - 1000...2200 х 250V. Далее - межкасадный конденсатор заменить на Jensen Copper Foil Paper-in-Oil номиналом 0.33 x 630V . Звуку сильно получшеет.

 

Большое спасибо за конкретный совет. Будем воплощать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну кому 350 анодного не хватает, то может стоит расширить свой кругозор насчет выходных ламп, а не молиться на прямонакальные? Не замыкаться на тупых триодах?

 

Я Вас понял, берём пентод в любом режиме кроме триодного выпрямляем кривульки с помощью 6дб ООС и в путь. Ну что ж нормальный коммерческий подход,подавляющее большинство усилителей именно так и делают.


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что ж нормальный коммерческий подход,подавляющее большинство усилителей именно так и делают. Нравится Спойлер

вы ошиьаетесь... покажите мне пожалст подавляющее большинство пушпула у которого выход в А и глубина ОС - 6-9дБ...

я так понимаю, ща вы меня завалите списком брендовых двухтактов с указанными параметрами :praynew0::spiteful:

 

выпрямляем кривульки

гы... берем тупейший и потому линейный триод на выход и в драйвер ему ставим еще один тупой триод, а в раскачку этому драйверу ставим еще один тупой триод и наслаждаемся тупой линейностью в кубе :appl: -это для иллюстрации неидеальности и вашего подхода

Изменено пользователем Александр Карелин

"...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции "

Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60

Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша"

Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!)

 

 

наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R

усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша

плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было)

 

 

 

телега

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.