Не знаю, актуально ещё или нет, но если я правильно понимаю, зазор между магнитной системой и мембраной должен быть порядке двух-трёх миллиметров. Меньше двух миллиметров, и мембрана может соприкасаться с магнитами, больше некой величины, и взаимодействие магнитных полей слабеет. Разумеется в зависимости от натяжения мембраны и силы магнитов расстояние может меняться, но это уже индивидуальный фактор.

Я наконец-то нашел правильный материал и обкатал технологию простого и технологичного изготовления изодинамических драйверов.

Вот видео того, что вышло:

 

https://www.youtube.com/watch?v=5sv205I-BUQ

https://www.youtube.com/watch?v=5sv205I-BUQ

https://www.youtube.com/watch?v=El8erP3tzJI

 

(выбор музыки шуточный). Я обязательно сделаю подробную инструкцию как сделать такой излучатель.

Я наконец-то нашел правильный материал и обкатал технологию простого и технологичного изготовления изодинамических драйверов.

Вот видео того, что вышло:

 

https://www.youtube....h?v=5sv205I-BUQ

https://www.youtube....h?v=5sv205I-BUQ

https://www.youtube....h?v=El8erP3tzJI

 

(выбор музыки шуточный). Я обязательно сделаю подробную инструкцию как сделать такой излучатель.

 

А не поделитесь информацией о материалах и самом процессе изготовления?

А не поделитесь информацией о материалах и самом процессе изготовления?

 

Естественно поделюсь, я обязательно сведу это в удобоваримый материал для чтения. Но эксперименты ещё не закончены, я хочу выбрать наилучший из прототипов и рассказать о его изготовлении.

Хотел бы поделиться своими мыслями на счет изодинамических наушников. Особенно впечатлительным просьба не читать

 

 

С т.зр. акустики от изодинамики очень сложно добиться адекватного излучения звуковых волн, т.к. сама мембрана вытянута, ее колебания соотвествуют форме, дорожки и магниты не имеют общего контура

 

Чтобы решить эти проблемы был разработан ортодинамический драйвер, мембрана имеет общий контур за счет ребер жесткости и дорожек как и магнитная система (как правило с одной стороны один круглый магнит), но ортодинамические драйверы растеряли скоростные показатели характерные для изодинамических, а также по линейности стали близки к обычным динамическим наушникам, только с гораздо меньшей чувствительности - меньше даже чем у изодинамических.

 

В последнее время делаются попытки сделать правильные изодинамические наушники небольшими компаниями - крупные потеряли всякий интерес к изодинамическим драйверам.

 

Например, используются круглые мембраны с одинаковой направленностью дорожек по 2-м осям

В Hifiman HE-6 где используется круглый драйвер 4 крайнее дорожки короче 4 центральных, сами дорожки извиваются змейкой - используется техпроцесс hard gold

http://jpegshare.net...a069b4f5842.jpg

В Audeze LCD-3 используется круглый драйвер, на мембране армирование сеткой вдоль и поперек - используется техпроцесс фотолитография (как и в других LCD) серебром, видны остатки фоторезиста

http://personalaudio...224c213960f.jpg

В Kenerton Odin используется круглый драйвер 2 центральные дорожки длинные, затем убывание длины к краям, дорожки плоские, используется травление, майлар не используется, расположение дорожек как у ТДС15

 

Наиболее качественные изодинамические драйверы можно производить в России. Объясню почему:

1.В России находится представительство DuPont в СНГ (Москва, ул.Крылатская, 17/3). Можно произвести наиболее качественную PEN пленку даже тоньше 1мкм. Представительство есть и в Китае, чем непременно пользуется Hifiman, в своих HE1000, X они применяют PEN пленку

2.В России находится наиболее передовое производство магнитов в мире под маркой AMTC (ООО "Магнетит", г. Боровск), самые сильные и прочные магниты любых размеров

3.В России находится завод компании MAPPER Lithography (Москва, Волгоградский пр. 42 к. 5) внедряет безмасочную электронную литографию - позволит без нагрева наносить сверхточный (лучше Hard Gold) кристаллический рисунок (алюминием, медью) на платы и мембраны, в т.ч. штучными партиями

2-а и 3-яя копании являются резидентами фонда Сколково

 

 

 

Изменено 1 апреля, 201610 г пользователем svas

Хотел бы поделиться своими мыслями на счет изодинамических наушников. Особенно впечатлительным просьба не читать

 

 

С т.зр. акустики от изодинамики очень сложно добиться адекватного излучения звуковых волн, т.к. сама мембрана вытянута, ее колебания соотвествуют форме, дорожки и магниты не имеют общего контура

 

Чтобы решить эти проблемы был разработан ортодинамический драйвер, мембрана имеет общий контур за счет ребер жесткости и дорожек как и магнитная система (как правило с одной стороны один круглый магнит), но ортодинамические драйверы растеряли скоростные показатели характерные для изодинамических, а также по линейности стали близки к обычным динамическим наушникам, только с гораздо меньшей чувствительности - меньше даже чем у изодинамических.

 

В последнее время делаются попытки сделать правильные изодинамические наушники небольшими компаниями - крупные потеряли всякий интерес к изодинамическим драйверам.

 

Например, используются круглые мембраны с одинаковой направленностью дорожек по 2-м осям

В Hifiman HE-6 где используется круглый драйвер 4 крайнее дорожки короче 4 центральных, сами дорожки извиваются змейкой - используется техпроцесс hard gold

http://jpegshare.net...a069b4f5842.jpg

В Audeze LCD-3 используется прямоугольный драйвер, сами дорожки извиваются змейкой - используется техпроцесс фотолитография (как и в других LCD) серебром, видны остатки черного фоторезиста

http://personalaudio...224c213960f.jpg

В Kenerton Odin используется круглый драйвер 2 центральные дорожки длинные, затем убывание длины к краям, дорожки плоские, используется травление, майлар не используется, расположение дорожек как у ТДС15

 

Наиболее качественные изодинамические драйверы можно производить в России. Объясню почему:

1.В России находится представительство DuPont в СНГ (Москва, ул.Крылатская, 17/3). Можно произвести наиболее качественную PEN пленку даже тоньше 1мкм. Представительство есть и в Китае, чем непременно пользуется Hifiman, в своих HE1000, X они применяют PEN пленку

2.В России находится наиболее передовое производство магнитов в мире под маркой AMTC (ООО "Магнетит", г. Боровск), самые сильные и прочные магниты любых размеров

3.В России находится завод компании MAPPER Lithography (Москва, Волгоградский пр. 42 к. 5) внедряет безмасочную электронную литографию - позволит без нагрева наносить сверхточный (лучше Hard Gold) кристаллический рисунок (алюминием, медью) на платы и мембраны, в т.ч. штучными партиями

2-а и 3-яя копании являются резидентами фонда Сколково

 

 

 

Знаю одного "частного инвестора" из Владивостока...

Знаю одного "частного инвестора" из Владивостока...

..не_е, тут не инвестор, а меценат нужен..

Svas, всё это конечно занимательно и есть над чем подумать. Ну а пока что я готов отчитаться - у меня таки получился надежный изодинамический излучатель "на коленке" с более-менее нормальной повторяемостью.

Пару фоток с процесс производства.

и шуточное видео:

https://www.youtube....I0dzqHKbC8#t=18

 

Если у кого-нибудь есть фотографии топологии дорожек Audeze и наушники буду благодарен. Но больше всего меня интересует как решен вопрос с демпфированием у топовых открытых изодинамиков.

 

p.s. По поводу Dupont в Москве - если кто-нибудь из форумчан сможет достать тонкую полиимидную (каптоновую) пленка с тонким алюминиевым (в крайнем случае медным) слоем, то на радостях наделаю ему любое разумное количество мембран любой конфигурации. Единственная проблема - я не могу делать дорожку тоньше 0,5 мм.

Изменено 23 марта, 201610 г пользователем Гаруспик

@Гаруспик,

Для ТДС-5 изготовите мембрану?

Интересно было бы послушать.

Какое сопротивление получится?

Изменено 24 марта, 201610 г пользователем safary147

@Гаруспик,

Для ТДС-5 изготовите мембрану?

Интересно было бы послушать.

Какое сопротивление получится?

 

Скажите какая ширина дорожки у ТДС-5 и её общая длина и я отвечу на вопросы смогу ли я и какое будет сопротивление.

Кстати, какой зазор между мембраной и магнитами у ТДС?

Проще отталкиваться от ваших возможностей.- 4117мм*0,5мм.

Т.е. ширина дорожки 0,5мм, зазор м/ду дорожками 0,5мм.

Сделал замеры.

Зазор м/ду магнитами 1,3мм.

Внешний диам. мембраны (55.6-2*2,3)=51,0мм

Внутр. диам. 6,0мм

Получается 90 дорожек на 45мм.

Т.е. ширина дорожки 0,25мм.

Расст. между дорожками 0,25мм

Общая длина дорожек 8144мм.

Могу конечно и ошибаться.

Изменено 24 марта, 201610 г пользователем safary147

Порядка 17-18 ом получится. 0,5 мм ещё могу сделать.

Но гофрировать мембрану не смогу. И не знаю как центральный контакт сделать.

Изменено 24 марта, 201610 г пользователем Гаруспик

Всем привет, решил я тоже сделать мембрану для моих LCD-3, после того как оба драйвера умерли. Вскрытие показало причину смерти (треснула мембрана, на фото видно), поэтому решил делать свою.

 

Ширина магнита - 5.02мм

Расстояние между - 3.04мм

Диаметр мембраны - 91.23мм

Толщина дорожки - 0.3мм

Толщина дорожки по окружности - 0.7мм

Между дорожками - хз, наверное 0.1мм

 

Это были LCD-3F, т.е. импеданс 110 Ом

 

В архиве варианты с разными ширинами дорожек в формате Sprint Layout

 

Пока получилось только с шириной 0.7мм сделать, меньше - подтравливаются дороги.

Не понял в чем открывать файлы после распаковки- просмотровщик, иллюстратор, фотошоп не открывают.

@Tralfamadorin,

Sprint Layout 6

Ну а пока что я готов отчитаться - у меня таки получился надежный изодинамический излучатель "на коленке" с более-менее нормальной повторяемостью.

Кенертон делают также похоже

@fred_com, спасибо за фото мембраны LCD3, поправил свой опус

Всем привет, решил я тоже сделать мембрану для моих LCD-3, после того как оба драйвера умерли. Вскрытие показало причину смерти (треснула мембрана, на фото видно), поэтому решил делать свою.

Молодец, можно узнать подробности: какая технология ЛУТ/ Фоторезист? Откуда металлизированный лавсан? Сопротивление получившихся дорожек? Результат прослушивания...

Спасибо Fred_Com! Я теперь понимаю, как более удобно сделать выводы. Вы подтвердили мои сомнения касательно надежности алюминиевых дорожек на пэт-е. Люди постоянно жалуются на хай-файмены и аудезе в плане долговечности. Вчера отдал травить мембрану с дорожками 0,3 мм на производство, где делают платы. Заверили, что проблем никаких. Ну, посмотрим.

Рисунок такой:

 

Как жаль, что я не видел ваше сообщение раньше, я бы переделал выводы.

Материал Dupont Pyralux AC. От этой пленки точно не отслоятся дорожки + она не подвержена растягиванию и термоусадки. А вот звук? Скоро узнаю.

 

И ещё просьба, Fred_Com. Можете сфотографировать мембрану LCD с другой стороны? Хочу увидеть сами дорожки.

Изменено 1 апреля, 201610 г пользователем Гаруспик

Всем привет, решил я тоже сделать мембрану для моих LCD-3, после того как оба драйвера умерли. Вскрытие показало причину смерти (треснула мембрана, на фото видно), поэтому решил делать свою.

Молодец, можно узнать подробности: какая технология ЛУТ/ Фоторезист? Откуда металлизированный лавсан? Сопротивление получившихся дорожек? Результат прослушивания...

 

Я использовал вариант Вашей технологии, но немного упростил, получился не ЛУТ, а ЛТ:

1. Нужна прозрачная пленка для принтера (просто бумага немного съеживается от нагрева, и фольга мнется). На нее накладывается фольга и края подворачиваются (фото). После чего шаблон печатается прямо на фольге. Я использую принтер HP P1102w, пока не повредил (но, конечно, никто не застрахован, так что только на свой страх и риск)

2. После чего грею тонер на шаблоне феном паяльной станции (температура была отфонарная - 400 градусов, хз, может можно и меньше или больше) - после прогревания тонер становится блестящим, и, как мне кажется, немного менее пористым

2. Потом этот шаблон приклеиваю к лавсану (рукаву для запекания), как в инструкции, только я использую клей Момент Классик (я думаю тут подойдет любой похожий)

3. Ну и перед травлением хорошо протираю спиртом фольгу с шаблоном

 

далее приклеиваю к текстолитной рамке от Audeze. (ее толщина, кстати, 0.8мм, и еще пара резиновых прокладок сверху и снизу, так что результирующий бутерброд в собранном состоянии получается где-то 1.5мм, наверное)

 

Насчет звука, скажу так - я ожидал какой-нибудь фигни, хрипения, шипения, и т.д. Но получается вполне неплохо. Не умею описывать звук, к сожалению, но по крайней мере, результат довольно мне нравится. Я уже не могу вспомнить оригинальное звучание LCD-3, последний раз их слушал с полгода назад (может поэтому мембраны лопнули). Конечно, на коленке вряд ли можно добиться такого же результата, как фабричная мембрана, но по крайней мере, их можно слушать

 

Да, сопротивление при 5-ти дорожках по 0.7 мм получилось около 20 Ом.

 

Хочу выразить благодарность Вам за, собственно, описание технологии, а также благодарность snorry за способ разборки LCD-3.

 

@Гаруспик, к сожалению, есть только такая фотка. Ну и я их уже уничтожил, но они, по сути, одинаковые были с обеих сторон.

Пойдет, спасибо.

Кстати, вот где я добывал уже фольгированный ПЭТ:

http://weedmat.en.al...3228.0.0.XMVXsy

 

C ними связываетесь, как обычно рассказываете что вам нужно тонн 10 и заказываете образцы. Это 12 микрон ПЭТ + 6 алюминий.

 

Я делаю маску следующим способом - рисую в кореле спираль, вырезаю на плоттере а потом с помощью монтажной ленты переклеиваю на пленку. Ну а потом уже травление.

 

Кстати, выросла ли чувствительность при пятикратном падении сопротивления?

Изменено 1 апреля, 201610 г пользователем Гаруспик

C ними связываетесь, как обычно рассказываете что вам нужно тонн 10 и заказываете образцы

Классика

к сожалению, есть только такая фотка. Ну и я их уже уничтожил, но они, по сути, одинаковые были с обеих сторон.

А недобросовестным америкосам если написать чтобы со скидкой продали два драйвера или даже пленки на LCD (или лучше пяток для запаса) ? А то так скоро у всех только их корпуса останутся.

Изменено 2 апреля, 201610 г пользователем Fireblade

Кстати, выросла ли чувствительность при пятикратном падении сопротивления?

Не помню как оригинальные звучали уже, да и я их тогда слушал через балансную Beta 22, а сейчас через небалансную EHHA Rev. A

 

А недобросовестным америкосам если написать чтобы со скидкой продали два драйвера или даже пленки на LCD (или лучше пяток для запаса) ? А то так скоро у всех только их корпуса останутся.

Я думаю, что они на такое не пойдут, а то потом все у них будет драйвера начнут просить продать, типа, вот вы же ему продали, и т.д.

@fred_com, Это делается не так. Отправляете им испорченные пленки или драйвера а они назад исправные.