Philips Fidelio X1 VS Denon D600/D5000

[Xray 5]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Много прочитал про эти модели и насколько я понял, хоть они и различаются конструкцией (открытые/закрытые), но схожи по тональному балансу.

Хотелось бы услышать от людей, которые имели возможность слушать и сравнивать эти наушники, какие на их взгляд обладают лучшим звуком при проигрывании джаза/блюза/старого рока. Как у них обстоит дело с постановкой сцены? Не бубнящий ли бас в Denon d600/d5000(говорят что его там очень много, это меня отчасти пугает). Или может все же долго не раздумывать и взять на вторичке в хорошем состоянии Denon D5000, вроде как модель уровнем выше чем Philips Fidelio X1.

Сейчас слушаю дома Sennheiser HD-650 с Darkvoice, но так как часто бываю в поездках, то решил сменить систему на более портативную, чтобы можно было слушать музыку как дома, так и в поездках.

 

Плеер еще не выбрал, но думаю взять что-то вроде Hifiman hm-601/ibasso dx50 или уже немного поднатужиться и взять Colorful c4.

Изменено 14 января, 2015 пользователем Xray

[Vict07R 334]

Для портатива открытые не подходят. Так что Х1 мимо)

[Xray 5]

Для портатива открытые не подходят. Так что Х1 мимо)

Поймите, я не собираюсь слушать наушники идя по улице. Портатив в данном случае означает, что я могу взять с собой систему и она будет работать от аккумуляторов. Если я в командировке, то смогу послушать музыку у себя в номере гостиницы. Примеров очень много.

[Volonter 8 347]

650 если нравятся, купите плеер который их качнет, тот же с4про, и слушайте их в командировке. А если тянет на новый, более драйвовый звук, то возьмите к ним д5000. С c4pro у них хорошая синергия. По пространству - у х1 оно поглубже. Но деноны лучше/чище на ВЧ. К тому же закрытые уши могут порой пригодиться.

[Алексеев 286]

@Xray, были у меня все наушники из списка. D600 продал сразу - визжящее нечто. D5000 - неплохие но "деноновский" звук не подошёл. ярковаты.

Х1 слушал почти год. хорошие.

сейчас у меня HD-650. к ним я пришёл вполне осознанно. видите, у меня путь наушников закончился на тех с каких вы хотите начать. спросите себя - что вы хотите от ушей и чем вам не по нраву сеннхи?

[Volonter 8 347]

@Алексеев, верно. но видимо человек считает что 650 без дарквойса не могут нормально заиграть, это и натолкнуло на мысль о других наушниках. А на самом деле могут, пусть и не так вкусно как с лампового усилка, но для командировки Имхо сойдет.

[phenomenon 112]

Denon d600 уровнем повыше, чем X1, у меня они не визжали, бас не бубнил и он понравился мне больше чем у филипсов. К сожалению не слушал их с Colorful c4, с ними очень понравились филипсы, до этого слушал все на fiio x5. Если бы брал Denon, то как дополнение к открытым наушникам. Для ваших нужд вполне подойдут, но лучше конечно, если есть возможность, отслушать их предварительно.

PS Деноны понравились сразу, хотя звук не вполне мой, но отторжения не вызывали, правда слушал их неделю, с прогревом, возможно играли бы еще лучше, филипсы были у меня полгода, продал, они хороши, вполне универсальны, но предпочел akg k712.

Изменено 14 января, 2015 пользователем phenomenon

[Алексеев 286]

Denon d600 уровнем повыше, чем X1

[Volonter 8 347]

Какой бы там не был уровень у д600,но они настолько кривые/вкусовые, что подойдут не для всей музыки и не для всех меломанов. Д5000 выглядят предпочтительнее т.к. ровнее, сбалансированнее.

[Павел Otaku 286]

Denon d600 уровнем повыше, чем X1

впервые я согласен с алексеевым,D600 явно не выше уровнем чем X1,примерно на равне,они характером отличаются только

 

По теме,если тс действительно не важно отрытыми или закрытыми будут наушники,то я присоединюсь к совету зонтика о покупке плеера который более менее будет раскачивать эти сенхи,до роста доллара я бы смело посоветовал Hifiman HM-901 с балансной картой,но сейчас он вместо 40 стоит 60,а Colorfly C4 Pro на удивление не подорожал,так что имеет смысл его рассматривать

[Volonter 8 347]

У всех свои + и -. Д600 кривые, но у них классные, нежные ВЧ. У х1 более линейный баланс (хоть и притемненный)и лучше - масштабнее сцена, но посредственные ВЧ.

 

Старые деноны тоже не без минусов, но они могут стать оптимумом для тяжеляка. Жаль что деноны выбрали такой путь..(((

[phenomenon 112]

Это мое мнение, в чем то я предпочел филипсы денонам, но общее впечатление такое. Частично соглашусь с Зонтиком, вкусовые, но кривыми бы я их не назвал, хотя кому как. Чем они хороши, именно вкусностью, вовлекающий в атмосферу музыки звук

[dikvertin 975]

Деноны 5000 для поездок самое оно, у них "вкусный" звук и он высокого уровня в общем. Хорошо отвлекают от напряга поездок.

[Volonter 8 347]

Это мое мнение, в чем то я предпочел филипсы денонам, но общее впечатление такое. Частично соглашусь с Зонтиком, вкусовые, но кривыми бы я их не назвал, хотя кому как. Чем они хороши, именно вкусностью, вовлекающий в атмосферу музыки звук

Значит по вашему D600 не кривые, тоесть они более-менее ровные? Скажите, какие уши из услышанных ближе всего к ровному тональному балансу? чтобы понять какова точка отсчета. И каков вообще эталон наушников по звучанию (из тех что слышали естественно) ?

 

Деноны 5000 для поездок самое оно, у них "вкусный" звук и он высокого уровня в общем. Хорошо отвлекают от напряга поездок.

за 3 года поездок в метро, 3 раза (!) видел мужиков в денонах. 2 раза в D7000, 1 раз в D5000. Изменено 14 января, 2015 пользователем Zontik

[phenomenon 112]

Зонтик, я не собираюсь спорить или что то доказывать, пусть будут кривые, низкие там плотные и глубокие, но не забивающие остальной диапазон, они мне там больше понравились чем в X1, но это не главное, в денонах эффект присутствия позиционирования музыкантов, ощущение воздуха, не пространства, оно в них более узкое чем в филипсах, получше, это мое мнение, ни на что не претендующее

[Volonter 8 347]

Зонтик, я не собираюсь спорить или что то доказывать, пусть будут кривые, низкие там плотные и глубокие, но не забивающие остальной диапазон, они мне там больше понравились чем в X1, но это не главное, в денонах эффект присутствия позиционирования музыкантов, ощущение воздуха, не пространства, оно в них более узкое чем в филипсах, получше, это мое мнение, ни на что не претендующее

а я и не призываю вас чего-то доказывать просто хотел бы чтобы вы рассказали какие наушники для вас эталон nонального баланса. Чтобы понимать, почму деноны Д600 понравились.

[phenomenon 112]

Я не оценивал их сточки зрения тонального баланса, просто понравились, я выше писал, у меня AKG K712Pro. Пока остановился на них. Думал Fostex TH500RP, не успел из-за рублевой чехарды.

[Volonter 8 347]

у меня AKG K712Pro.

ну вот, совсем другое ведь дело! )))

[pollar 8 808]

Побывали у меня наконец Х1-е. Одно время рассматривал их как покупку, потом пришел к выводу, что в пару к Денонам они не очень "мажутся" . К стати здесь должен отметить комментарии Зонтика (ругать которого почему-то уже стало "хорошим тоном"), которые и склонили меня к окончательному, и как сейчас подтвердилось, правильному решению (думаю не только мне его посты помогли). К сожалению послушать самому никаких вариантов не просматривалось. Сегодня в первый раз удалось, как говорится "и года не прошло", даже поправлюсь, то-же цитата: "да бооольше"

Ну а теперь непосредственно к сравнению:

Усилитель MS Audio fha1.2, немного твикнутый, и наушники

Слушал не долго, немного джаза, немного рока(классического). В принципе различия настолько очевидны, что никакой "углубленной" прослушки не потребовалось.

Нужно отметить, что у меня Деноны "урожденные" 2000-е, с чашками от 5000-х, сделан полный Маркл Мод (задемпфированны чашки и капсуль материалом Лоутона, правда подкорректирован под себя, заменены амбушки и кабель, кабель - Токсик Силвер Пойзон (серебро с золотом). Стоковые 5000-е звучат рыхлее и басовитее в верхней части басового диапазона. Причем отличие заметное, наверное именно по этому разница в классе просто "ударила по ушам", причем хозяин Филипсов сам всё отметил, я просто немного систематизирую.

Разница по объему сцены практически отсутствует, сам хозяин Филипсов особо отметил даже более открытое звучание Денонов.

Информативность Денонов гораздо выше во всех диапазонах, особенно бросалась в "глаза"(то бишь в уши наличие у Денонов и отсутствие у Филипсов "горловых" артефактов в вокале Планта, в сравнении голос терял много в эмоциональности и обаянии. Верх у Филипсов очень округлый, тарелки звенящие, никакого дефицита нет и в помине, как и сибилянтов. У меня и Деноны не склонны к подчеркиванию сибилянтов, но Филипсы их вообще игнорируют . Вообще они многое "игнорируют". Просто заметно меньше общее разрешение и в области от верха середины до собственно верха. Всё очень заметно упрощено.

Середина ровная, всё очень отчетливо, но опять же много нюансов теряется, порадовало то, что высокий бас совсем не налазит на низкую середину, как бывало в стоковых Денонах, здесь всё очень хорошо, и средний бас на Филипсах очень хорош, без жесткости, но и не размазан, а вот самого низкого как то почти и не было, в сравнении с Денонами естественно.

И опять же в сравнении с Денонами общая подача была не достаточно телесная, то есть жирок был, а вот мускулатуры не хватало. По энергетике - однозначный проигрыш.

Но это в непосредственном сравнении, просто так их слушал с удовольствием, очень хороши барабаны Бонема! Вообще они не склонны подчеркивать недостатки. В этом конечно огромный плюс.

Они действительно играли вполне прилично даже просто от "дырки" ноутбука, но при этом, на стационаре, вполне очевидно реагировали даже на смену сетевиков, поэтому меня удивляет очень не значительное влияние (по многим отзывам) на замену штатного кабеля . Заменить его не чем было, но вот на добавление "теплого" винтажного удлинителя из древнего Вестерна, Фили отреагировали не самым лучшим образом. Плохо отреагировали короче . Все стало кисельно-сладким, и потерялась ещё большая доля выразительности. Исходя из этого, рискну предположить, что при замене собственно кабеля эффект будет значительный. Думается, что посеребренка может оказаться к месту.Но это так, просто "к слову".

И ещё, часто сравнивают между собой ещё и сенхи 650-е с этими филипсами. Прямого сравнения провести не удалось, но по памяти Сенхи всё-же потемнее, масштаб поменьше и подача менее рельефная. О нюансах ничего не скажу, нужно сравнивать "на прямую".

В общем, если не сравнивать а просто слушать музыку - отличный вариант, он и паршиво записанные треки вполне удобоваримо воспроизводят. Но если ставить вопрос что купить 5000-е Деноны, или эти Филипсы, на мой взгляд надо брать Деноны (ко всему прочему, при желании их можно очень значительно подкорректировать под себя)

Вот так как-то

[Nick Rozhdestvensky 148]

Плюсую за Denon D5000. По совокупности достоинств они лучше филипсов, имхо. D600 вообще не вариант на фоне конкурентов как по звуку, так и по удобству эксплуатации. Единственное, чем мне фильки понравились больше денонов, так это подачей некоторых джазовых композиций, в основном - концертных записей (волшебный объем, мягкость и воздушность). По всему остальному - D5000, их звучание более собранное и четкое, тогда как Х1 немного "рыхлят" звук. D5000 на голове сидят отлично, фильки мне сильно давили по бокам. Ну и 5к удобней перевозить, так как они поменьше.

[OlegG 528]

Вставлю свое слово, как бывшего владельца Sennheiser hd-650 и Denon D5000.

В плане материалов корпуса, и конструкции, деноны на шаг впереди. Все сделано по японски, т.е. нет экономии на сложности консткукции и на качестве материалов. Но и тут есть важный момент: Качество амбушюр на первый взгляд очень достойное, но в итоге он начинает беспощадно осыпаться.

В плане звука. Если сравнивать Denon в стоке, без мода, и HD650, то:

1. 650-е имеют сцену куда глубже и шире чем денон. У денонов с этим большие проблемы. Звук в голове. Сцена заурядная. Сравнима с дешевыми моделями различных производителей.

2. Бас у 650 не такой бубнящий и не такой раздутый "На ровном месте". Очень часто его много даже тогда, когда его впринципе не должно даже близко столько быть.

3. ВЧ более яркие, порой режет ухо.

Лично для меня, если брать 650-е и D5000, то сенхи, наушники, которые имеют звук выше уровнем, так как лишены раздутого, тупого баса, задранного верха и очень узкой сцены (позор для наушников такой ценовой категории).

 

Возможно модернезированные деноны будут как на уровне, так и совсем немного выше, но это уже другая ценовая категория! Главное достоинство денонов- они красивые Не более...

Изменено 19 января, 2015 пользователем OlegG

[Алексеев 286]

@OlegG,как бывший владелец D5000 и нынешний владелец HD 650 - полностью согласен с вами.

[pollar 8 808]

Вставлю свое слово, как бывшего владельца Sennheiser hd-650 и Denon D5000.

В плане материалов корпуса, и конструкции, деноны на шаг впереди. Все сделано по японски, т.е. нет экономии на сложности консткукции и на качестве материалов. Но и тут есть важный момент: Качество амбушюр на первый взгляд очень достойное, но в итоге он начинает беспощадно осыпаться.

В плане звука. Если сравнивать Denon в стоке, без мода, и HD650, то:

1. 650-е имеют сцену куда глубже и шире чем денон. У денонов с этим большие проблемы. Звук в голове. Сцена заурядная. Сравнима с дешевыми моделями различных производителей.

2. Бас у 650 не такой бубнящий и не такой раздутый "На ровном месте". Очень часто его много даже тогда, когда его впринципе не должно даже близко столько быть.

3. ВЧ более яркие, порой режет ухо.

Лично для меня, если брать 650-е и D5000, то сенхи, наушники, которые имеют звук выше уровнем, так как лишены раздутого, тупого баса, задранного верха и очень узкой сцены (позор для наушников такой ценовой категории).

 

Возможно модернезированные деноны будут как на уровне, так и совсем немного выше, но это уже другая ценовая категория! Главное достоинство денонов- они красивые Не более...

Да, сколько людей, столько и мнений. В принципе так и должно быть, учитывая особенности систем, индивидуальный разброс в экземплярах, вкусы, физиологию и т.д.

У меня практически диаметрально противоположные впечатления. Правда и Деноны сильно доработанные.

[Адам 1 042]

@Xray, хочу обратить Ваше внимание на выбор источника, многие форумчане мне советовали вместо плеера использовать комбайн, питающийся от USB - Fostex HP-A4, аппарат за свои деньги на самом деле очень достойный, для гостиниц и на работу самое то!

[OlegG 528]

Да, сколько людей, столько и мнений. В принципе так и должно быть, учитывая особенности систем, индивидуальный разброс в экземплярах, вкусы, физиологию и т.д. У меня практически диаметрально противоположные впечатления. Правда и Деноны сильно доработанные.

Я соглашусь с тем, что так и должно быть. Каждый из нас слушает свою музыку, на своем тракте, у каждого свое строение черепа и восприятие, возможно даже нетерпимость к какой-то определенной звукоподаче (Например теже Sennheiser HD-650 или Audio-Technica W5000. Наушники разные, но для одного человека одна из моделей идеал, а для другого полное несоответствие своим вкусам.

Я прекрасно понимаю, что Denon D5000 модернезированные звучат очень достойно, очень хотел бы послушать именно ваш мод.

Расскажу вкратце про свои 650-е. Я поменял на них кабель, поставил амбушюры от новых HD-600, которые были приобретены моим другом это зимой. Причем сами наушники были 2014 года выпуска и имели нестандартные амбушюры (Они были жестче, выше относительно самих динамиков, что позволило удалить ухо непосредственно от излучателей, так же они были немного тоньше- это дало больше внутреннего пространства.) В итоге звук преобразился. Стало больше разрешение на ВЧ диапазоне, ушла былая темнота, но сибилянтов никаких не было в ВЧ диапазоне, тут стало что-то среднее между 600 и 650 в стоке. Паразитный мид бас ушел. Бас стал значительно быстрее и собранее.

Изменено 19 января, 2015 пользователем OlegG