Выбор системы "уши + комбайн"

[Asheraddo 3 747]

Ок, если я однозначно не собираюсь раздувать бюджет больше $1500, а также в среднесрочной перспективе делать апгрейд тракта до более высокого уровня, то какое соотношение бюджета уши/цап-усь будет более-менее оптимальным?

 

Советую поднапрячься и раздуть бюджет до ~2000$ и взять комбайн + уши с соотношением 1 к 1

[Helium 554]

Это уже 160 000 р.

[Asheraddo 3 747]

Это уже 160 000 р.

 

Оф. курс ЦБ еще 61 рубль, так что 122 Я сейчас вообще немного смущаюсь, когда указывают бюджет в долларах, у меня получается вообще бомжацкая система - по нынешнему курсу за 1000$ досталась

[connect2812 148 7 Тракты]

Эээм... Если, условно, взять наушники за $300 - $500, а цап/усь (подходящий к ушам) за $1000 - $1200, то разве уши будут узким местом? Ок, если я однозначно не собираюсь раздувать бюджет больше $1500, а также в среднесрочной перспективе делать апгрейд тракта до более высокого уровня, то какое соотношение бюджета уши/цап-усь будет более-менее оптимальным?

давайте еще раз, с практическими примерами:

есть наушники: сенхи HD650 (400$), Audeze LCD2 (950$)

есть источники: цапоусь Burson Conductor (1950$) портативный плеер Ihifi960 (350$)

В идеале будет связка LCD2+Burson Conductor, НО

Audeze LCD2+Ihifi960 даст качественно лучший звук чем HD650+Burson Conductor

З.Ы. Такой фокус проходит далеко не со всеми наушниками, например сенхи HD800 под описанный выше пример не подпадают, им источник нужен под стать.

Также вполне можете рассмотреть АТ W1000X, которые Вам уже рекомендовали, если звук понравится

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем connect2812

[Helium 554]

Это уже 160 000 р.

 

Оф. курс ЦБ еще 61 рубль, так что 122 Я сейчас вообще немного смущаюсь, когда указывают бюджет в долларах, у меня получается вообще бомжацкая система - по нынешнему курсу за 1000$ досталась

Оф курс - это оф курс. Только что сделал покупку за рубежом, снялось по курсу 78 р. Ад.

[basketbolide 481]

@connect2812,

хорошо, давайте с практическими примерами.

Вариант 1:

- уши AKG K712 pro, какой комбайн/цап+усь к нему подобрать?

- уши ATH W1000x, такой же вопрос.

Вариант 2:

- какую связку оптимальнее взять за ~$1500 (в ценах в зарубежных интернет-магазинов, у нас сейчас полная вакханалия, если что-то урвать по старым ценам, пусть будет приятный бонус), без необходимости дальнейшего апгрейда компонентов (кроме случая "не понравилась подача", что уже не апгрейд, а замена)?

[Asheraddo 3 747]

Это уже 160 000 р.

 

Оф. курс ЦБ еще 61 рубль, так что 122 Я сейчас вообще немного смущаюсь, когда указывают бюджет в долларах, у меня получается вообще бомжацкая система - по нынешнему курсу за 1000$ досталась

Оф курс - это оф курс. Только что сделал покупку за рубежом, снялось по курсу 78 р. Ад.

 

Это выкрутасы PayPal, я полагаю

[connect2812 148 7 Тракты]

@basketbolide,

AKG K712 pro - не слышал, ничего не скажу

ATH W1000x - яркий, басовитый, приторно-празднично-японский звук, тащусь от них но знаю камрадов, которые скажут "пилят", "режут" и пр. Т.е. слушать обязательно перед покупкой, если понравятся - будет любовь с первой прослушки если нет - забудьте о японских деревяшках. Низкоомные, с достаточно высокой чувствительностью, очень хороший вариант если нет бабла на качественный низкоомный усь, не проблема найти кулибиных, которые занедорого сваяют Вам Семигор, на остачу денег купите среднебюджетный ЦАП и будете довольны.

Мог бы предложить Вам и Одиссеи с дисконтом, но пока в наличии нет, пока приедут, их стоимость и в Вашей и нашей валюте будет пугающей даже со скидкой Также могу посоветовать сходить в ветку по AudioGD, есть у них не плохие на свои деньги комбайны

 

Это выкрутасы PayPal, я полагаю

это выкрутасы банка-эмитента 99%, надо было конвертацию по курсу палки ставить

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем connect2812

[Helium 554]

Не все покупки осуществляются через paypal.

Во-вторых, навскидку посмотрел, курс Сбера - 76, Райффайзена - 83, ВТБ24 - 78. И т.д. Так что и ваш банк не исключение.

[savara 366]

Кроме того, банк делает блокировку с повышенным курсом, а через несколько дней коррекцию с реальным. Вчера у людей по 176 рублей за евро с карт операции проходили (сбер) и по 142 (райф). Добро пожаловать в Россию.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

[basketbolide 481]

Подскажите, какой комбайн либо цап+усь выбрать для Philips Fidelio X1. Транспорт - ноутбук (USB порт). Музыкальный жанр - в первом посте.

[connect2812 148 7 Тракты]

@basketbolide, зачем филькам комбайн? Купите приличный портативный плеер, его будет достаточно

[basketbolide 481]

Потому что я дома с ноутбука слушаю.

Комбайн (или цап+усь) мне так или иначе пригодится, например, если буду пробовать другие наушники (даже если этот комбайн будет не оптимальным для других ушей, всяко лучше, чем встроенная з/к ноута).

А плеер мне в принципе не нужен, т.е. для меня это деньги на ветер. Я только стационарно музыку слушаю.

[SV_huMMer 572 6 Тракты]

А в каком бюджете?

[basketbolide 481]

А в каком бюджете?

Разумно достаточном для этих "филипсов". Полагаю, что в сегменте б/у до 30к руб.

[SV_huMMer 572 6 Тракты]

Teac UD-501, возможно?

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Изменено 21 декабря, 2014 пользователем SV_huMMer

[basketbolide 481]

Приобрел "филипсы" X1. Послушал на ноутбуке и с делителя на ресивере. Появились кое-какие предварительные выводы:

- большинство моих "требований к ушам" в стартовом посте - теоретическая ахинея, без практической конкретики не позволяющая подсказать что-либо дельное;

- даже на ноутбуке легко заметен значительно более высокий уровень X1 по сравнению с предыдущими ушами ("сенхи" 448, также есть CAL!), на ресивере - тем более;

- настоящие выводы буду делать только после приобретения цапа/усилителя, когда можно будет сформулировать пункты "нравится/не нравится";

- предварительно не исключаю, что "филипсы" не будут для меня оптимальны по причине излишней басовитости (есть такое подозрение, а также подозреваю глуховатый на СЧ характер звучания, но лучше с усилителем послушать; хочется яркости/открытости/легкости на СЧ).

[Павел Otaku 286]

Приобрел "филипсы" X1. Послушал на ноутбуке и с делителя на ресивере. Появились кое-какие предварительные выводы:

- большинство моих "требований к ушам" в стартовом посте - теоретическая ахинея, без практической конкретики не позволяющая подсказать что-либо дельное;

- даже на ноутбуке легко заметен значительно более высокий уровень X1 по сравнению с предыдущими ушами ("сенхи" 448, также есть CAL!), на ресивере - тем более;

- настоящие выводы буду делать только после приобретения цапа/усилителя, когда можно будет сформулировать пункты "нравится/не нравится";

- предварительно не исключаю, что "филипсы" не будут для меня оптимальны по причине излишней басовитости (есть такое подозрение, а также подозреваю глуховатый на СЧ характер звучания, но лучше с усилителем послушать; хочется яркости/открытости/легкости на СЧ).

Филипсы эти к усилению очень не требовательны,не удивительно что они заиграли на хорошем уровне даже из простеньких ушных дырок,насчет излишней басовитости согласен,бас у них мощный,а вот насчет сч не согласен,сч у них нормальная,а вот вч глуховаты

[Volonter 8 348]

СЧ у 448 и у CAL более сочная, сладкая. Вот в контрасте с ними так кажется.

[basketbolide 481]

Филипсы эти к усилению очень не требовательны,не удивительно что они заиграли на хорошем уровне даже из простеньких ушных дырок,насчет излишней басовитости согласен,бас у них мощный,а вот насчет сч не согласен,сч у них нормальная,а вот вч глуховаты

СЧ я по вокалу смотрю, т.е., получается, я даже не СЧ смотрю, а конкретно вокал (если еще конкретней, то вот на этом проверял: http://en.wikipedia.org/wiki/MTV_Unplugged_(10,000_Maniacs_album) ). Возможно, низы его забивают, или ресивер так играет. Но, в любом случае, до приобретения усилителя выводы делать не буду.

СЧ у 448 и у CAL более сочная, сладкая. Вот в контрасте с ними так кажется.

Про CAL не скажу по памяти - я его редко слушаю, а 448 - это слабые или умеренные НЧ, да - выраженные по уровню СЧ, но довольно мутный, накрытый пеленой звук во всех диапазонах (в т.ч. из-за этого их можно спокойно слушать часами без утомления), в т.ч. и СЧ, так что сочными я бы их не назвал. Изменено 26 декабря, 2014 пользователем basketbolide

[Volonter 8 348]

это называется нехватка прозрачности звучания.

[basketbolide 481]

Продолжу тему.

 

Итак, сейчас имею следующий тракт: ноутбук -> usb -> O2+ODAC -> Philips Fidelio X1 (кабель стоковый).

 

Нравится:

- размашистый, бархатистый, густой звук, который выдают X1;

- виртуальный объем, в котором это действо (п. выше) происходит (поскольку не вполне владею аудиофильской терминологией, то не рискну назвать это "сценой");

- отсутствие резкости и назойливости ВЧ;

- посадка, в целом, довольно удобная.

 

Точно не нравится (хотя и привыкаю в некоторой степени):

- количественный избыток НЧ; это проявляется не на всех записях, но на многих - как студийных, так и концертных;

- (возможно, напрямую связано с п. выше) излишне "темный" (как я понимаю данный термин) частотный баланс; это особенно чувствуется на концертных записях - они, как правило, более басовитые, и бедные ВЧ (многие записаны либо с ЧД = 32 кГц, либо с ВЧ фильтрацией, либо с шумоподавляющими фильтрами).

 

Посему подумываю о замене наушников. Хотелось бы, чтобы следующие "уши" в наибольшей степени обладали достоинствами, перечисленными выше, и были свободны от указанных недостатков. Также предполагаю, что мне подойдут следующие качества:

- притемненный частотный баланс с акцентом на СЧ (возможно, нижний СЧ), но не темный;

- более упругий и скоростной бас, чем у Х1, но менее глубокий (подозреваю, что устаю именно от глубокого баса);

- прозрачность (особенно на НЧ/СЧ).

 

Следующие уши предполагаю перед приобретением обязательно прослушать. Подбирать уши под O2+ODAC не буду, чтобы не сужать выбор. Однако, надеюсь, что данный комбайн уже позволит выбрать "свой" звук, поэтому предполагаю заменить его (при необходимости) уже после того, как остановлюсь на конкретной модели наушников.

 

Насколько я понял, моя тема в некоторой степени перекликается с http://forum.doctorh...showtopic=29327 и некоторыми другими, посему с интересом слежу за ними.

 

Как думаете, могут ли мне подойти:

- Shure 1840,

- ATH w5000,

- ТДС-15 Снорри Мод (правда, не представляю, где я мог бы их предварительно прослушать)?

Изменено 28 марта, 2015 пользователем basketbolide

[Volonter 8 348]

Shure 1840 - баса будет наоборот чуть не хватать. Очень акууратный, легковесный бас, но в тоже время качественный, без грязи. СЧ и ВЧ более чистые и прозрачные. Ширина сцены - больше чем у Х1, а вот глубина (т.е. расстояния от до объектов) - наоборот меньше. Более "близкий" звук. Итого, не известно устроит ли вас такой легквесный, чисто акустичекий (не глубокий и не пробивной) бас, и устроил ли нехватка отдаленности (выдвинутости) действия вперед. К тому же звук никак не темный. Скорее нейтральный и чуть-чуть осветленный (но не яркий).

 

W5000 - очень высветляют, подслащивают СЧ. На живой музыке, - вкале, джазе и классике - такая подача может даже и оцень зацепить, но вот на роке и чем-то динамичном - будет излишне нежно и сладко звучать.

 

ТДС-15 Снорри Мод - интересные наушники, с динамичными, отличными басами, чуть высветленной СЧ, но не так сильно и слащаво как W5000. И чуть смягченными ВЧ. Но все же, без возможности прослушки, я бы не советвал их брать так вот сразу. К этим ушам приходят осознанно, после их прослушки.

 

Я посоветовал бы вам послушать HD650. Они чуть менее басовитые, чем Х1, такие же бархатистые (даже еще более плюшевые), и я бы даже сказал, еще более вкусные на СЧ. Тем более, что с данной связкой Одак +о2 - они играют синергично. Лично проверял.

По сути говоря, 650е и Х1 - это отчасти конкуренты по подаче, отличия как раз в более мощном и глубоком басе у Х1, и в более сочной СЧ у 650х. ВЧ и там и там одинаково смягченные.

кстати, мой сравнительный обзор этих моделей: http://forum.doctorh...als&article=115

 

Если же сравнить 650е и 1840, то отличия следующие: У 1840 более широкая, но менее глубокая сцена; более легковесный бас и менее густая нижняя СЧ; более светлая, нежная и я бы даже сказал более тембрально естественная СЧ. У 1840 чуть более качественные ВЧ.

650е драйвовее, темнее, гуще; помягче на ВЧ, поглубже но менее широкая сцена. Попса и рок в них звучаит более полно, как надо короче; В 1840 лучше звучит вокал, классика и акустическая музыка.

Изменено 29 марта, 2015 пользователем Volonter

[basketbolide 481]

Volonter, спасибо.

Прочитал ваш сравнительный обзор Х1 и 650. Вывод такой - надо послушать 650 собственными ушами.

650е драйвовее, темнее, гуще; помягче на ВЧ, поглубже но менее широкая сцена. Попса и рок в них звучаит более полно, как надо короче; В 1840 лучше звучит вокал, классика и акустическая музыка.

Самое интересное, что я как раз больше тяготею к вокалу, но в роке/попсе или около того (академический вокал не слушаю), а инструментальную аранжировку в большинстве случаев воспринимаю как приятный (но дополняющий эмоциональное ощущение) фон.

[Volonter 8 348]

Я понял. Думаю вам 650е подойдут лучше всего. Они как раз выделяют вокал, делая его более сочным и бархатистым, чем Х1. А все остальное так и есть - обрамление этого вокала. 650е как-то повышенной аналитичностью не страдают )))

Изменено 29 марта, 2015 пользователем Volonter