Ну про Т1 спорить не буду, хотя они мне тоже очень понравились.

 

Мне они тоже по-своему понравились, но...

А разница в этих аспектах звучания между Т1 и 800-ми тоже неплохо слышна.

Саша, рискну поспорить (можно?)

А если проблема была в тракте, тогда, в ДХ?

 

в двух трактах минимум тогда.

один мой а другой мф и чего то там еще.

 

просто по разному все воспринемают звук.

что мне невыносимо то Немцам с удовольствием пролетит.

 

не надо зацыкливатца на этом.

 

многие и на классике с удовольствием катаются. что их теперь хаять за это.

 

Ну а я еще 800-е с MS слушал. И его, и MF с Винсентом.

Ну и у себя Т1 гонял не только на пентоднике, но и через EDD11.

ведь правда и искренне либо не слышат либо лукавят.

и нечего в этом зазорного нету. главное чтоб нравились

нету смысла спорить про 800 . дай Бог им больше продаж .

а каждый выберет себе сам по вкусу с чем ему жить.

к счастью мы все разные

Саша, если доведется возможность недельку пожить в 800, я обязательно свое, более сформировавшееся мнение напишу. А пока остаюсь на своем. (Прости, ты это слишком близко к сердцу воспринимаешь, я вижу, но не понимаю ,почему)

Не слышим. Искренне.

Если б слышали, уже давно бы перешли на другие ушки.

Зато вам больше "живых" ушей достанется, поэтому тут в принципе все должны быть довольны, все в выигрыше

Саша, рискну поспорить (можно?)

А если проблема была в тракте, тогда, в ДХ?

 

в двух трактах минимум тогда.

один мой а другой мф и чего то там еще.

 

просто по разному все воспринемают звук.

что мне невыносимо то Немцам с удовольствием пролетит.

 

не надо зацыкливатца на этом.

 

многие и на классике с удовольствием катаются. что их теперь хаять за это.

 

Ну а я еще 800-е с MS слушал. И его, и MF с Винсентом.

Ну и у себя Т1 гонял не только на пентоднике, но и через EDD11.

 

через эти го..ные едд и ецл все должно звучать пластиково

рученки гаткого D собрали же.

ведь правда и искренне либо не слышат либо лукавят.

и нечего в этом зазорного нету. главное чтоб нравились

нету смысла спорить про 800 . дай Бог им больше продаж .

а каждый выберет себе сам по вкусу с чем ему жить.

к счастью мы все разные

 

А ведь может быть и 3 вариант, нету, Дима, этой окраски, при определенном сочетании звезд, ты, как инженер ведь не будешь исключать такую возможность?

Саша, рискну поспорить (можно?)

А если проблема была в тракте, тогда, в ДХ?

 

в двух трактах минимум тогда.

один мой а другой мф и чего то там еще.

 

просто по разному все воспринемают звук.

что мне невыносимо то Немцам с удовольствием пролетит.

 

не надо зацыкливатца на этом.

 

многие и на классике с удовольствием катаются. что их теперь хаять за это.

 

Ну а я еще 800-е с MS слушал. И его, и MF с Винсентом.

Ну и у себя Т1 гонял не только на пентоднике, но и через EDD11.

 

через эти го..ные едд и ецл все должно звучать пластиково

рученки гаткого D собрали же.

 

Ладно тебе в бутылку-то лезть. Уже многие оценили качество и аккуратность, и я в т.ч.

Не слышим. Искренне.

Если б слышали, уже давно бы перешли на другие ушки.

Зато вам больше "живых" ушей достанется, поэтому тут в принципе все должны быть довольны, все в выигрыше

+1....

 

К слову, я сейчас почти не слышу на сопрано металлических ноток 1000=х

не исключено, что на этом тракте и 400 GMP сыграли-бы вполне терпимо.

 

Саша, если доведется возможность недельку пожить в 800, я обязательно свое, более сформировавшееся мнение напишу. А пока остаюсь на своем. (Прости, ты это слишком близко к сердцу воспринимаешь, я вижу, но не понимаю ,почему)

 

Да нет, 800-е меня мало интересуют. Просто, на мой взгляд, трулно не обратить внимание на симфонический оркестр с электроскрипками играющий в зале, отделанном пластиковым сайдингом.

ведь правда и искренне либо не слышат либо лукавят.

и нечего в этом зазорного нету. главное чтоб нравились

нету смысла спорить про 800 . дай Бог им больше продаж .

а каждый выберет себе сам по вкусу с чем ему жить.

к счастью мы все разные

 

А ведь может быть и 3 вариант, нету, Дима, этой окраски, при определенном сочетании звезд, ты, как инженер ведь не будешь исключать такую возможность?

 

дело не в окраске и мне не чего не кажется.

многие и очень многие не обратят внимание и пройдут мимо а я вот такой гад.

планка у каждого разная и если лично мои уши слышат гундос на чем то то я не могу с этим смериться.

для меня 580 и 600 разница невообразимая и 580 и 800 просто пропасть.

для многих это будет не так. но я некогда не стану многими. пусть каждый будет самим собой и доказывать некому нечего не надо. это просто нечего не даст.

Не слышим. Искренне.

Если б слышали, уже давно бы перешли на другие ушки.

Зато вам больше "живых" ушей достанется, поэтому тут в принципе все должны быть довольны, все в выигрыше

 

Вашими бы устами. Не частые они гости на аукционах.

Но пора заканчивать гонку вооружений, и так уже коллекция получается. И это еще не все приехало! Все не соберешь, да и зачем.

Да нет, 800-е меня мало интересуют. Просто, на мой взгляд, трулно не обратить внимание на симфонический оркестр с электроскрипками играющий в зале, отделанном пластиковым сайдингом.

Да уж, электроскрипки совсем меня достают Подумываю обратно на метал переключиться или на meditative newage, там таких заморочек нет.

для многих это будет не так. но я некогда не стану многими. пусть каждый будет самим собой и доказывать некому нечего не надо. это просто нечего не даст.

По-моему, Вы наоборот превратились в одного из "многих", когда стали утверждать о пластиковом окрасе на 800-х. И в целом, что наушники не айс.

Согласитесь, сейчас гораздо сложнее найти человека, которому было бы близко их звучание.

Вон, как справедливо утверждает Александр (Аланбек), посмотрите сколько людей стараются поскорее избавиться от 800-х (я о количестве объявлений на "барахолках").

hazarin, к сожалению тракт у вас го***, поэтому и пластиковость вы не слышите Вот будет у вас винтажный ламповый филипс, тогда и слушайте. А сейчас на новодельном говне вы ничего не услышите

 

тракт должен давать возможность увидеть эту разницу.

 

Вот только вопрос, нужен ли этот тракт который добавляет пластиковость, если сейчас её нет

Спасибо, добрый человек, на добром слове. Как-то теплее на душе становится, когда твою собственность дерьмом обливают. Греет дерьмо. Авось, что-нибудь из обгаженных аппаратов в винтажный или шурупный филипс превратится. Тогда, возможно, и пластиковость и мыльность сразу услышу, если запах перенесу, конечно.

Спасибо, добрый человек, на добром слове. Как-то теплее на душе становится, когда твою собственность дерьмом обливают. Греет дерьмо. Авось, что-нибудь из обгаженных аппаратов в винтажный или шурупный филипс превратится. Тогда, возможно, и пластиковость и мыльность сразу услышу, если запах перенесу, конечно.

придется тогда и наушники ваши в помойку выкинуть, и целыми днями искать винтажные баеры на ибэе

Мне кажется что выводы про звук 800х несколько преждевременные. Попробуйте осилить ветку про 800е на хедфае - там огромное количество людей прослушало их на большом количестве трактов (сочетаний трактов, прежде всего разного уровня усилители и источники). Ничего подобного из того что здесь иногда утверждается - нет.

 

Посему вариантов несколько:

1) Иностранцы - идиоты, у них отвратительный вкус (у нас лучше) и так себе тракты. Не убеждает. Прочитайте подписи и описания систем тех кто пишет - линейка (от 3 до 10 шт) из топовых современных ушей, несколько усилителей, несколько источников (например тот же Skylab).

Миллион "китайцев" не может ошибаться))) Если про 800е одно и тоже написало несколько десятков человек (а может и сотен) - это уже само по себе аргумент.

2) Дело в тракте, который используется с 800мы. Из личного опыта и многократно прочитанного в обзорах и отзывов - 800е крайне требовательны к тракту в котором используются. Лично для меня это было причиной начать постройку Beta 22 и купить еще одну пару наушников (Denon 7000). Видимо придется таки купить еще и LCD-2

ИМХО, что бы делать выводы о звучании 800х нужно использовать компоненты системы самого высокого класса, и те где они действительно играют у многих:

- Источник: - ну возьмите хотя бы б\у Meridian если не получается с Accuphase, Esoteric (про dCS и прочие референсы - просто не предлагаю))))

- Усилитель уровня Darkvoice 337/339, SPL Phonitor, ориганальная Zana Deux, Woo Audio 6

- Добавьте сюда приличного уровня сетевики, межблочники (хотя бы долларов за 300 каждый)

- Прослушайте прилично записанный SHM-CD, XRCD (каковые почти все прилично записаны)

 

и опубликуйте свои выводы С удовольствием почитаю, равно как вы получите массу откликов на том же хед фае.

 

А так... говорить что 800 - гавно... Я тоже их втыкал в выход наушников телевизора (то есть я очень хорошо понимаю все ощущения от звука 800-х), звук действительно дерьмо, тут я с вами полностью согласен))) включая все эпитеты)))

Да нет, 800-е меня мало интересуют. Просто, на мой взгляд, трулно не обратить внимание на симфонический оркестр с электроскрипками играющий в зале, отделанном пластиковым сайдингом.

Да уж, электроскрипки совсем меня достают Подумываю обратно на метал переключиться или на meditative newage, там таких заморочек нет.

 

Не только электро...вааще все струны у них из нейлона

Мне кажется что выводы про звук 800х несколько преждевременные. Попробуйте осилить ветку про 800е на хедфае - там огромное количество людей прослушало их на большом количестве трактов (сочетаний трактов, прежде всего разного уровня усилители и источники). Ничего подобного из того что здесь иногда утверждается - нет.

 

Посему вариантов несколько:

1) Иностранцы - идиоты, у них отвратительный вкус (у нас лучше) и так себе тракты. Не убеждает. Прочитайте подписи и описания систем тех кто пишет - линейка (от 3 до 10 шт) из топовых современных ушей, несколько усилителей, несколько источников (например тот же Skylab).

Миллион "китайцев" не может ошибаться))) Если про 800е одно и тоже написало несколько десятков человек (а может и сотен) - это уже само по себе аргумент.

2) Дело в тракте, который используется с 800мы. Из личного опыта и многократно прочитанного в обзорах и отзывов - 800е крайне требовательны к тракту в котором используются. Лично для меня это было причиной начать постройку Beta 22 и купить еще одну пару наушников (Denon 7000). Видимо придется таки купить еще и LCD-2

ИМХО, что бы делать выводы о звучании 800х нужно использовать компоненты системы самого высокого класса, и те где они действительно играют у многих:

- Источник: - ну возьмите хотя бы б\у Meridian если не получается с Accuphase, Esoteric (про dCS и прочие референсы - просто не предлагаю))))

- Усилитель уровня Darkvoice 337/339, SPL Phonitor, ориганальная Zana Deux, Woo Audio 6

- Добавьте сюда приличного уровня сетевики, межблочники (хотя бы долларов за 300 каждый)

- Прослушайте прилично записанный SHM-CD, XRCD (каковые почти все прилично записаны)

 

и опубликуйте свои выводы С удовольствием почитаю, равно как вы получите массу откликов на том же хед фае.

 

А так... говорить что 800 - гавно... Я тоже их втыкал в выход наушников телевизора (то есть я очень хорошо понимаю все ощущения от звука 800-х), звук действительно дерьмо, тут я с вами полностью согласен))) включая все эпитеты)))

 

Ну а мне кажется, что прежде, чем давать столь "серьезные" советы, стоит почитать, что говорилось до этого, особенно касаемо источников.

Ветка на хед-фае мне известна. И что из этого?

А вообще Вы правы, если воспользоваться Вашими рекомендациями по составлению тракта, то недостатки 800-х не будут бросаться в глаза. Так сразу и не поймешь, откуда прет эта синтетика - из наушников или остального тракта.

Ну а мне кажется, что прежде, чем давать столь "серьезные" советы, стоит почитать, что говорилось до этого, особенно касаемо источников.

Ветка на хед-фае мне известна. И что из этого?

А вообще Вы правы, если воспользоваться Вашими рекомендациями по составлению тракта, то недостатки 800-х не будут бросаться в глаза. Так сразу и не поймешь, откуда прет эта синтетика - из наушников или остального тракта.

 

1) Данную ветку читаю, в том числе и то что было написано до этого.

2) Собственно мысль написать и возникла исходя из того что написано - перед тем как ставить "окончательный диагноз" стоит прослушать 800 всесторонне, после чего можно утверждать про синтетику. Вам доводилось слушать 800е действительно в качественном тракте? Если да - опишите подробно что играло и на чем. Это будет предметный разговор где я думаю мы быстро выясним тракт это или наушники. Могу заметить что (ИМХО) во многих случаях они будут играть плохо.

Ну а мне кажется, что прежде, чем давать столь "серьезные" советы, стоит почитать, что говорилось до этого, особенно касаемо источников.

Ветка на хед-фае мне известна. И что из этого?

А вообще Вы правы, если воспользоваться Вашими рекомендациями по составлению тракта, то недостатки 800-х не будут бросаться в глаза. Так сразу и не поймешь, откуда прет эта синтетика - из наушников или остального тракта.

 

1) Данную ветку читаю, в том числе и то что было написано до этого.

2) Собственно мысль написать и возникла исходя из того что написано - перед тем как ставить "окончательный диагноз" стоит прослушать 800 всесторонне, после чего можно утверждать про синтетику. Вам доводилось слушать 800е действительно в качественном тракте? Если да - опишите подробно что играло и на чем. Это будет предметный разговор где я думаю мы быстро выясним тракт это или наушники. Могу заметить что (ИМХО) во многих случаях они будут играть плохо.

 

А я не собираюсь ставить 800-м окончательный диагноз. Мне достаточно одного этого недостатка вкупе с явной тенденцией к АКГешному типу звучания, чтобы не заниматься глубоким анализом их звучания.

Что касается синтетики тембров, то Вы ведь достаточно опытный человек и должны знать, что если у наушников это есть, то никакие игры с трактом тут не помогут. И если одни наушники на одном и том же тракте играют синтетично, а у других никаких проблем с натуральностью тембров не наблюдается, то дело не в тракте и совместимости.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8.

Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.

Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде...

Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Ну а мне кажется, что прежде, чем давать столь "серьезные" советы, стоит почитать, что говорилось до этого, особенно касаемо источников.

Ветка на хед-фае мне известна. И что из этого?

А вообще Вы правы, если воспользоваться Вашими рекомендациями по составлению тракта, то недостатки 800-х не будут бросаться в глаза. Так сразу и не поймешь, откуда прет эта синтетика - из наушников или остального тракта.

 

1) Данную ветку читаю, в том числе и то что было написано до этого.

2) Собственно мысль написать и возникла исходя из того что написано - перед тем как ставить "окончательный диагноз" стоит прослушать 800 всесторонне, после чего можно утверждать про синтетику. Вам доводилось слушать 800е действительно в качественном тракте? Если да - опишите подробно что играло и на чем. Это будет предметный разговор где я думаю мы быстро выясним тракт это или наушники. Могу заметить что (ИМХО) во многих случаях они будут играть плохо.

 

А я не собираюсь ставить 800-м окончательный диагноз. Мне достаточно одного этого недостатка вкупе с явной тенденцией к АКГешному типу звучания, чтобы не заниматься глубоким анализом их звучания.

Что касается синтетики тембров, то Вы ведь достаточно опытный человек и должны знать, что если у наушников это есть, то никакие игры с трактом тут не помогут. И если одни наушники на одном и том же тракте играют синтетично, а у других никаких проблем с натуральностью тембров не наблюдается, то дело не в тракте и совместимости.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8.

Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.

Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде...

Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

 

Если у двух этих топов один и тот же недуг (синтетика тембров)-то это похоже особенность всех динамических (недаром мне так Фостексы нравятся ) Вся надежда значит на Хи-Хи 5 или 6

Если у двух этих топов один и тот же недуг (синтетика тембров)-то это похоже особенность всех динамических (недаром мне так Фостексы нравятся ) Вся надежда значит на Хи-Хи 5 или 6

 

Нет, это особенность не всех динамических наушников.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

 

Что собственно и следовало доказать, Спасибо!

Я искренне рад, что Вы не поленились вскрыть корень проблемы