Наушники для lossless

[Ronin007 0]

Добрый день. Уважаемые знатоки. Хотел бы для начала раскрыть суть проблемы выбора. Долго и нудно я выбирал мужду плеерами Sony NWZ-F886 и Ipod Touch 4g. Фанатической идеей было то что на них я смогу слушать музику lossless . Но сегодня наткнувшись в интернете на одну статью в ,у меня открылись глаза. Как оказалось - только специальные наушники способны воспроизводить частоты этого формата музыки. Каково же было моё разочарование.

И вот теперь главный вопрос к Вам господа. Какие наушники более подходящие для этой цели. (К слову я остоновился на SONY MDR - 1R).

Пишите свои предложения. За ранее спасибо.

[TeeGReeN 359]

Дом или улица? Открытые или закрытые? Какие жанры слушаете? Что хотите по НЧ СЧ ВЧ?

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

@Ronin007, Наушники выбирают под конкретную музыку. С теми плеерами что Вы выбрали разницу между mp3 и lossless Вы не услышите даже на дорогих наушниках.

[Ronin007 0]

@TeeGReeN,

Дом или улица? Открытые или закрытые? Какие жанры слушаете? Что хотите по НЧ СЧ ВЧ?

Дом+улица-пробежки в парке.Закрытые. Жанры музыки преимущественно:трэш-метал хэви-мета хард-рок классический рок ...

 

@TeeGReeN,

@Ronin007, Наушники выбирают под конкретную музыку. С теми плеерами что Вы выбрали разницу между mp3 и lossless Вы не услышите даже на дорогих наушниках.

А на каких будит слышно?

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Ronin007

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

На наушниках с открытой конструкцией и на живой качественной музыке.

В закрытых наушниках на тяжелой музыке разницу между 256/320 и lossless улавливается редко и только если музыка очень качественно записана.

Рекомендую комплект Ibasso DX50 + наушник AudioTechnica M50x

Связка полностью соответствует Вашим требованиям и возможно на качественной рок музыке преимущество lossless будет услышано.

[Ronin007 0]

@clubnewmen,

Взволновало Ваше высказывание о плеерах. Возможно Sony Walkman NWZ-ZX1 будит лучше.

Если не затруднит, порекомендуйте парочку плееров. Спасибо.

[БНН 105]

Ronin007

 

 

Fiio X5

Изменено 5 июля, 2014 пользователем БНН

[TeeGReeN 359]

Вы фанат фирмы Sony? F886 не плохой, но дорогой. Стоил бы он тыс 5. Наушники порекомендую Focal Spirit Pro, Onkyo ES-FC300, ATH-M50x . Из плееров под металл хорошо подойдет HM-601 MMDX.

[MasterLin 26]

@TeeGReeN, а что такое: MMDX ?

мигель мод? а DX что тогда?

п.с. а примерная стоимость так замодить? на х3 вроде около полторы тысячи

[Ronin007 0]

Вы фанат фирмы Sony?

Просто я считал их лучшими в этой сфере. Как оказалось - это ошибочное мнение.

 

Спасибо огромное ребята за полезные и информативные ответы. Более того вместо 8500 тысяч гривен мне придётся потратить 4000-5000. А это существенная разница.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Ronin007

[koshernyituz 58]

вы лучше сами послушайте, а то эти отзывы до сраки дверцы.

[TeeGReeN 359]

@TeeGReeN, а что такое: MMDX ?

мигель мод? а DX что тогда?

п.с. а примерная стоимость так замодить? на х3 вроде около полторы тысячи

MMDX на мультибите, MMD на ДС. Да это моды Sanmigel.

 

Не интересовался новыми, но БУ уходят около 8 тыс. И мод моду рознь - в одом только ОУ меняют, а в другом целую плату с ЦАП, клоком, обвесом и усилением (AlexMod, KYDmod, MM2)

Изменено 5 июля, 2014 пользователем TeeGReeN

[Ronin007 0]

С производителем наушников определился - Audio-Technica. Выбрал три модели : Audio-Technica ATH-M50x ,Audio-Technica ATH-M50RD,Audio-Technica ATH-M50.

[LexxUS 11]

С производителем наушников определился - Audio-Technica. Выбрал три модели : Audio-Technica ATH-M50x ,Audio-Technica ATH-M50RD,Audio-Technica ATH-M50.

Ну... На самом деле вы и с моделью определились. Они одинаковые, но у х - кабель съёмный, а рд - красные.

[TeeGReeN 359]

@Ronin007,

Эти модели практически одинаковы по звуку. M50x имеют съемный кабель и 3 кабеля в комплекте (короткий, длинный и витой) и чуть боле мягкие амбушюры.

 

Просто я считал их лучшими в этой сфере. Как оказалось - это ошибочное мнение.

Ну почем же. Это как судить о Senn по HD215. У Sony есть, как отличная техника, так и не очень. Массовый рынок диктует выпускать уши аля битс - упор на дизайн и имидж, а не звук. А ведь у них когда то были CD3000 со звуком уровня топов.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем TeeGReeN

[LexxUS 11]

Вы фанат фирмы Sony?

Просто я считал их лучшими в этой сфере. Как оказалось - это ошибочное мнение.

 

Ну тоже не факт, мне мой f887 определённо нравится, при том что у меня есть х3

[БНН 105]

Ronin007

 

Обратите внимание при покупке портатива на время автономной работы от АКБ и времени заряда. А то купите для дороги а он будет играть 4-5 часов Вам это надо? Многие только по этой причине отказываются от HIFIMAN. Несомненно нужно послушать самому качество звука, что понравиться Вам, то и берите и никого не слушайте! Успехов в покупке!

Изменено 5 июля, 2014 пользователем БНН

[Ronin007 0]

Ronin007

 

Обратите внимание при покупке портатива на время автономной работы от АКБ и времени заряда. А то купите для дороги а он будет играть 4-5 часов Вам это надо? Многие только по этой причине отказываются от HIFIMAN. Несомненно нужно послушать самому качество звука, что понравиться Вам, то и берите и никого не слушайте! Успехов в покупке!

Спасибо.

Он в основном будит работать дома и на пробежке.

 

С производителем наушников определился - Audio-Technica. Выбрал три модели : Audio-Technica ATH-M50x ,Audio-Technica ATH-M50RD,Audio-Technica ATH-M50.

Ну... На самом деле вы и с моделью определились. Они одинаковые, но у х - кабель съёмный, а рд - красные.

Дело в том,что у них здорово цена отличается. На целую тысячу гривен.(2700,2300,1800красные)Вот я и насторожился.

[БНН 105]

Для пробежек лучше купить SanDisk Sansa Clip + . А для дома Fiio X5.

[Shiter 889]

Долго и нудно я выбирал мужду плеерами Sony NWZ-F886 и Ipod Touch 4g. Фанатической идеей было то что на них я смогу слушать музику lossless . Но сегодня наткнувшись в интернете на одну статью в ,у меня открылись глаза. Как оказалось - только специальные наушники способны воспроизводить частоты этого формата музыки. Каково же было моё разочарование. И вот теперь главный вопрос к Вам господа. Какие наушники более подходящие для этой цели.

Чёрт побери! Ты же вообще нуб!

1. На какой-то фигне собираешься оценивать качество без потерь, принося при этом в жертву ограниченное пространство памяти портативных устройств.
   
2. Это какие такие частоты этого формата? Или ты типа в условиях портативной эксплуатации в мелких фитюльках (большие наушники подобная техника не раскачивает) можешь отличить 17кГц от 18кГц?
   

Потрать немного времени и научись делать MP3 файлы. Либо изначально качай в этом формате и не пытайся смаковать ультразвуковую составляющую лососей во время пробежки.

А с наушниками, надеюсь, тебе здесь помогут. Удачи!

[Ronin007 0]

@Shiter, Ясное дело. Вот почему я обратился за консультацыей сюда. Так как тематика для меня новая и неизведанная.

[инженер 77]

Скажу пару слов в защиту лосслесс-формата для обычных плееров и ушей до 700$. Как правило, материал в этом формате содран с первоисточника на годной аппаратуре, с умением, любовью и лаской, фриками для фриков. С MP3шками так не заморачиваются. Это реалии, несмотря на довольно высокий бытовой потенциал, MP3 пользуется заслуженной популярностью людей, не заморачивающихся раскрытием всех его возможностей. Поэтому и только поэтому - качаете лосслесс, а потом, если не сломает, выпрямив предварительно руки, можно рекодить во что угодно.

 

зы. чистый синус 17кГц от 18кГц можно без труда отличить на чём угодно, а вот сложный спектр выше 8кГц различим единицами залтоухих (не спешите радоваться, если попали в эту компанию, выше десятки спектр не различают даже они - экспериментально подтверждённый факт).

Изменено 7 июля, 2014 пользователем инженер

[Evgeny Voronov 222]

Потрать немного времени и научись делать MP3 файлы. Либо изначально качай в этом формате и не пытайся смаковать ультразвуковую составляющую лососей во время пробежки.

Я продолжаю настаивать, что не существует волшебного МП3 (настроек или енкодера), который идеально скроет всё своё воровство деталей. А есть лишь некоторая "идеальная музыка для МП3" (иногда это очень хорошая запись, "отщепнув" от которой "нное кол-во деталей" ещё многое останется), которая на большинстве аппаратуры после сжатия будет звучать очень близко к оригиналу. В кривых низкокачественных записях вероятность того, что МП3 накосячит существенно и это будет заметно даже на средней аппаратуре среднему уху значительно выше. Соответственно, только по этой причине и нужно держаться подальше от обычных Lossy кодеков. Жадность здесь исключительно наказуема, точнее наказаны будут ваши уши. А мозг может и не сразу понять / подать подходящую команду ("выключить, понять и простить") - это классическая проблема "слепых тестов" в защиту "МП3 и ко".

 

По моим частным многочисленным слепым тестам (нет, это не моё субъективное имхо по кривым ушам, т.к. аналогичные отзывы мне дали несколько десятков испытуемых), могу рекомендовать по_звуку только 1 экзотический (поддерживается только плеерами Rockbox или компьютерной системой, возможно, ещё aimp на андроиде проиграет - ещё не проверил) Lossy кодек, который ещё и конвертирует очень медленно - WavPack Lossy (в фубаре ползунки Best Quality, Slow Encode/Decode / Better Quality, Slow Encode или "консольное" обозначение "extra high x6 lossy"). Даже конвертированный вариант 200-320 килобит после МП3 может звучать комфортнее, т.к. вносимые искажения очень тихие и аккуратные.

 

А с наушниками, надеюсь, здесь помогут.

Я уже в этом не уверен. Ибо с открытыми наушниками можно не только МП3 от Lossless не отличить на улице, но и кривую запись от хорошей.

Категорическию рекомендую рассматривать для улицы закрытые наушники с хорошей звукоизоляцией (особая осторожность/осмотрительность считаю, что нужна всегда и в любых наушниках), иначе про сравнение и хорошо слышимую качественную разницу MP3->Lossless можно забыть и забить (а это более чем реально, даже на улице). Внешний шум (особенно на ВЧ) может легко перекрыть все старания Lossless или хорошего Lossy кодека.

По поводу плеера. Для портатива обратите внимание на продукцию Cowon - очень хорошее сочетание детализации звука, портативности (габариты/АКБ), запасов памяти для музыки (может быть много встроенной + microSD, даже в Lossless на многое хватит). Для дома лучше присмотреть "бюджетный" стационарный комплект (наушники уже могут быть и открытые, если есть отдельное хорошо изолированное помещение без источников шума), чтобы не путаться с зарядками/перезарядками хайфайного плеера.

зы. чистый синус 17кГц от 18кГц можно без труда отличить на чём угодно, а вот сложный спектр выше 8кГц различим единицами залтоухих (не спешите радоваться, если попали в эту компанию, выше десятки спектр не различают даже они - экспериментально подтверждённый факт).

Да прекратите вы этот бред от "бабы фраугофер и ко" тиражировать. Проверяется ведь за минуту.

Открываем звуковой редактор и "топором" срубаем спектр по 8кГц (да хоть по 10). Можно ещё отдельно вычитание отстатков от оригинала провести для наглядности (что отрезали, насколько это "не слышно"). Разница не то что будет слышна, она будет слышна даже от динамика мобильного телефона.

Вот ровно также эта разница "не слышна" какими-то мифическими тестами со "златоухими". Грош цена таким слепым тестам.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Evgeny Voronov

[Алексеев 286]

Потрать немного времени и научись делать MP3 файлы. Либо изначально качай в этом формате и не пытайся смаковать ультразвуковую составляющую лососей во время пробежки.

Я продолжаю настаивать, что не существует волшебного МП3 (настроек или енкодера), который идеально скроет всё своё воровство деталей. А есть лишь некоторая "идеальная музыка для МП3" (иногда это очень хорошая запись, "отщепнув" от которой "нное кол-во деталей" ещё многое останется), которая на большинстве аппаратуры после сжатия будет звучать очень близко к оригиналу. В кривых низкокачественных записях вероятность того, что МП3 накосячит существенно и это будет заметно даже на средней аппаратуре среднему уху значительно выше. Соответственно, только по этой причине и нужно держаться подальше от обычных Lossy кодеков. Жадность здесь исключительно наказуема, точнее наказаны будут ваши уши. А мозг может и не сразу понять / подать подходящую команду ("выключить, понять и простить") - это классическая проблема "слепых тестов" в защиту "МП3 и ко".

 

По моим частным многочисленным слепым тестам (нет, это не моё субъективное имхо по кривым ушам, т.к. аналогичные отзывы мне дали несколько десятков испытуемых), могу рекомендовать по_звуку только 1 экзотический (поддерживается только плеерами Rockbox или компьютерной системой, возможно, ещё aimp на андроиде проиграет - ещё не проверил) Lossy кодек, который ещё и конвертирует очень медленно - WavPack Lossy (в фубаре ползунки Best Quality, Slow Encode/Decode / Better Quality, Slow Encode или "консольное" обозначение "extra high x6 lossy"). Даже конвертированный вариант 200-320 килобит после МП3 может звучать комфортнее, т.к. вносимые искажения очень тихие и аккуратные.

 

А с наушниками, надеюсь, здесь помогут.

Я уже в этом не уверен. Ибо с открытыми наушниками можно не только МП3 от Lossless не отличить на улице, но и кривую запись от хорошей.

Категорическию рекомендую рассматривать для улицы закрытые наушники с хорошей звукоизоляцией (особая осторожность/осмотрительность считаю, что нужна всегда и в любых наушниках), иначе про сравнение и хорошо слышимую качественную разницу MP3->Lossless можно забыть и забить (а это более чем реально, даже на улице). Внешний шум (особенно на ВЧ) может легко перекрыть все старания Lossless или хорошего Lossy кодека.

По поводу плеера. Для портатива обратите внимание на продукцию Cowon - очень хорошее сочетание детализации звука, портативности (габариты/АКБ), запасов памяти для музыки (может быть много встроенной + microSD, даже в Lossless на многое хватит). Для дома лучше присмотреть "бюджетный" стационарный комплект (наушники уже могут быть и открытые, если есть отдельное хорошо изолированное помещение без источников шума), чтобы не путаться с зарядками/перезарядками хайфайного плеера.

зы. чистый синус 17кГц от 18кГц можно без труда отличить на чём угодно, а вот сложный спектр выше 8кГц различим единицами залтоухих (не спешите радоваться, если попали в эту компанию, выше десятки спектр не различают даже они - экспериментально подтверждённый факт).

Да прекратите вы этот бред от "бабы фраугофер и ко" тиражировать. Проверяется ведь за минуту.

Открываем звуковой редактор и "топором" срубаем спектр по 8кГц (да хоть по 10). Можно ещё отдельно вычитание отстатков от оригинала провести для наглядности (что отрезали, насколько это "не слышно"). Разница не то что будет слышна, она будет слышна даже от динамика мобильного телефона.

Вот ровно также эта разница "не слышна" какими-то мифическими тестами со "златоухими". Грош цена таким слепым тестам.

блин, я ведь даже поверил. пока не посмотрел на подпись.

слушать ковон д20 и сенхи 380-е и рассуждать о лосслесс...... по-моему такую связку можно выбрать только от безденежья.

осознанным выбором это быть не может.

хотя может я и ошибаюсь.

[инженер 77]

Да прекратите вы этот бред от "бабы фраугофер и ко" тиражировать. Проверяется ведь за минуту. Открываем звуковой редактор и "топором" срубаем спектр по 8кГц (да хоть по 10). Можно ещё отдельно вычитание отстатков от оригинала провести для наглядности (что отрезали, насколько это "не слышно"). Разница не то что будет слышна, она будет слышна даже от динамика мобильного телефона.

Врачи-сурдологи дружно поржали.