Самые недооцененные наушники

[TeeGReeN 359]

А ещё есть стоковые вкладыши, которые со смартфонами в комплекет идут. Себестоимость их - ничто, а стоимость - вообще 0, они ведь бесплатно в комплекте. Их соотношение цена/качество уже очень высокое, если в них можно хотя бы разобрать слова.

Вот вот . Мой подконтекст аналогичен.

Почти уверен, что усилитель не подходящий.

Возможно. Однако FHA 1.2 наверно тоже их не прокачает. Тогда интерес только "спортивный".

Ты уверен, что баса не хватает? Я по себе заметил, что если баса не хватает, то это только означает, что я не слышу всё, что должен слышать на НЧ.

Ну на М50, например, гораздо меньше слышно на басу, чем на МА900. Однако в М50 количественно баса больше, особенно нНЧ.

 

P.S. Кожаные амбушюры на них надевать пробовал?

[Volonter 8 342]

Зато раз в 5 точно переигрывают свою стоимость

400р х5 =2000р. А теперь назови хотя бы одну накладную модель в этих пределах, которая бы играла по басу\сцене\разрешению как 508е.

 

я, хоть и слушаю их очень редко, ни разу не пожелел, что купил их. Иногда одеваю и удивляюсь быстрому и глубокому басу и широкой сцене (особенно если учитывать накладную конструкцию и закрытость!). Хламом это назвать нельзя. Попробуй найди подбный хлам..

 

порта про и Px100 и рядом не валялись, хотя открытые.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Zontik

[TeeGReeN 359]

400р х5 =2000р. А теперь назови хотя бы одну накладную модель в этих пределах, которая бы играла по басу\сцене\разрешению как 508е.

TeeGReeN (01 июня 2014 - 11:36) писал: Зато раз в 5 точно переигрывают свою стоимость

То бишь стоит понимать, что до 2 тыс у них конкурентов по технике скорее всего нет. Выше - не знаю. Но лично я в них не смог слушать музыку не взирая на их технические параметры в данной цене.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем TeeGReeN

[Volonter 8 342]

а это тут не при чем. музыкальность, вкусовое соответствие и класс звука не обязательно сопровождают друг друга. Ты бы, к примеру, и в HD800 стал бы слышать музыку не с большим удовольствием, но отрицать, что класс звука высокий ен станешь.

Ритмиксы 508 для накладного форм-фактра и закрытости - выдают невероятную сцену и бас (я лучше в накладных закрытых не слышал). И при том никто не отменял их кривизну, и искажения на вСЧ и ВЧ.

 

PS если бы я их не знал, мне бы их одели и спросили бы - сколько стоят наушники - я бы сказал, не меньше 6-7 тыс. Хотя мне их баланс в целом не нравится.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Zontik

[Максим Варламов 13]

За Ритмиксы в соседнем форуме писали: эти ритмиксы - ровно то же, что наши фишеровские FA-004, только в абсолютно убогом корпусе. звучат так же, т.к. драйвера ровно те же (хотя мы в новой версии 004-х немного изменили акустическое оформление, так что теперь звук может быть и отличается).

цена такая низкая из-за дешевейшего корпуса из дешевейших материалов, дешевой упаковки и минимальной комплектации. ценного в них - только динамики. делаются заводом Yoga. FA-004 на маркете стоят около 2 тыс. руб., так что возможно 5-ти кратная разница в цене имеет место быть

[Volonter 8 342]

За Ритмиксы в соседнем форуме писали: эти ритмиксы - ровно то же, что наши фишеровские FA-004, только в абсолютно убогом корпусе. звучат так же, т.к. драйвера ровно те же (хотя мы в новой версии 004-х немного изменили акустическое оформление, так что теперь звук может быть и отличается).

цена такая низкая из-за дешевейшего корпуса из дешевейших материалов, дешевой упаковки и минимальной комплектации. ценного в них - только динамики. делаются заводом Yoga. FA-004 на маркете стоят около 2 тыс. руб., так что возможно 5-ти кратная разница в цене имеет место быть

я не доверяю тем, кто что-то там говорит. Тут тему вообще назвали "клон es7", но там нет ничего общего по звуку. Это все делитанские отзывы.

 

Уверен, что FA004 звучат совершено по-другому, и не исключаю, что ритмиксы их тоже перегирают.

[Mopo3ko 298]

@Максим Варламов, уже разбирали этот вопрос в профильной ветке, и вроде как пришли к выводу, что драйверы там разные. Объединяет их общий производитель - Yoga electronics.

 

 

Кстати, топовая модель Йоги - CD2500 - появилась в продаже под громким именем Telefunken Audion... Правда, просят за неё больше 15 тысяч.

 

[atlantis10 103]

AKGK240DF.

 

Еще одни наушники от AKG. Их можно отнести к винтажным, т. к. они появились давно, уже не производятся, и доступны только на вторичке. Но, тем не менее, их можно считать и современными: их производство прекратилось только в 2006 году, а многие до сих пор с удовольствием ими пользуются и не спешат менять эти наушники на какие-либо другие. Почему? Что в них такого особенного?

AKGK240DF- это профессиональные наушники. Тем не менее, они отлично подходят не только для работы со звуком, но и для приятного прослушивания музыки. И я дальше расскажу, почему у меня сложилось такое впечатление.

 

Еще в далеком 1975 году AKG выпустила первую модель 240-й серии – легендарные ныне «секстеты» (K240 Sextett). В них применялась революционная на тот момент конструкция с шестью пассивными радиаторами вокруг динамика (отсюда и название «Sextett»). Эта модель тогда позиционировалась не только как студийная, многие любители музыки того времени покупали ее для домашнего использования. Похожими, но немного измененными были и пришедшие им на смену K240 Monitor, а в более поздних Studio и MKII применялась уже современная технология Varimotion, да и внутреннее оформление тоже подверглось изменениям. Надо отметить, что многие профессионалы, работающие со звуком, не признают новые K240 и продолжают использовать в своей деятельности проверенные временем Monitorи DF.

 

AKGK240DF появились в 1984 году, практически, в одно и то же время, как и «мониторы». И если Monitorпозиционировались в основном только для студийной работы и конструктивно относились к прямым наследникам Sextett, то DF, при всей их похожести, были новой разработкой. По заказу AKGэту модель разрабатывал немецкий IRT (Institut für Rundfunktechnik). Вместо звуковых портов появилась конструкция рассеивания акустического поля (Diffusfeld), отсюда и название у модели DF. Наушники предназначались для радиостанций, телекомпаний и студий звукозаписи. Главной целью, которая стояла перед разработчиками, было достижение максимально естественной передачи человеческого голоса. Наверное, поэтому при создании DFуделили особое внимание именно среднечастотному диапазону. Такую ровную и при этом очень натуральную середину стоит еще поискать.

 

Наушники сделали высокоомными (600 Ом) с невысокой чувствительностью в 88 дБ/мВт, полагая, что на радио, телевидении и студиях проблем с хорошим питанием и усилением не возникнет. Верно. А вот для домашнего прослушивания этим АКГ-шкам просто необходим приличный усилитель. Но из этого минуса получается и один большой плюс: у наушников очень низкий уровень звукового давления, что позволяет их комфортно слушать часами. Этому способствует еще и удобное оголовье с мягкими амбушюрами, а также относительно небольшой вес.

 

Когда начинаешь слушать K240DF после какой-нибудь современной модели с форсированными низами или акцентированной областью мидбаса, сразу возникает вопрос: «Почему уменьшили бас?». Но через какое-то время начинаешь замечать, что бас там присутствует, но он не пытается заполнить собой все пространство, не пытается заслонить средние частоты, а подается каким-то фоном, позади слушателя. Из-за понижения с 80-100 Гц, баса на самом деле меньше, чем во многих современных моделях, но так как этот спад плавный, на более низких частотах звук просто тише. Для убежденных «басхэдов», правда, эти АКГ-шки все равно не подойдут. Для остальных – очень неплохой вариант. Я был удивлен, насколько гармонично в них звучит «тяжеляк» 80-х - классический HeavyMetal. Я с удовольствием прослушал подряд несколько альбомов «AC/DC», «Accept» и «Cinderella», которые мне знакомы еще с детства, и везде присутствовала та самая вовлеченность, и погружение в музыку. Например, в тех же 800-х сеннхах при всех их достоинствах, эти же группы звучат может и детальнее, но сами музыканты находятся на некотором отдалении, всегда хочется их придвинуть поближе. В случае с АКГ-шками все на своих местах. Ну а лучше всего K240DFподходят для вокала, особенно женского. Когда еще и запись сведена таким образом, что вокал выдвинут на передний план, выделяется на фоне сопровождающих его инструментов, как это сделано у KerenAnn, AnnieLennox, NorahJones, KateWalsh, Birdy, Adele, то создается ощущение некой интимности, кажется, что певица поет только для тебя. Кстати, и на студиях не спешат отказываться от K240DF именно из-за их применения при мониторинге вокала.

 

Из-за своей нейтральности и отсутствия окраса кому-то эти наушники могут показаться несколько пресноватыми, но у меня почему-то не возникли такие ощущения. Здесь нет сухости, ошибочно приписываемой студийному звуку. Это мнение возникает от прослушивания недорогих студийных аудиопродуктов, в которых производители попытались добиться ровности АЧХ, но высушив при этом звук. Но это искусственный звук. Настоящий студийный звук – ровный и нейтральный, но при этом живой и натуральный.

 

Основное достоинство AKGK240DF– это высокая тембральная достоверность. Они очень хорошо передают звучание не только вокала, но и инструментов. Например, тех же исполнителей нью-эйдж - пианистов DavidLanz, GeorgeWinston, исполнителя фламенко – гитариста Armik я прослушал на одном дыхании, при этом не было ощущения, что что-то не так звучит, звук где-то давит или раздражает.

 

Помимо отличной середины, у наушников все в порядке и с высокими. Причем, как мне показалось, чуть приглушены области слышимости сибилянтов. Сибилянтов практически нет.

 

Сцена у K240DF вполне широкая, но совсем небольшая в глубину. Разделение инструментов хорошее. Может показаться, что не хватает детальности. Это отчасти верно в отношении микродетальности. Здесь акцент сделан на макродетальности. Это объясняется временем создания модели. В тот период большее значение придавали макродетальности. Поэтому, в этих наушниках так хорошо звучат записи 80-х – 90-х. Даже на металле того времени нет ощущения нехватки басов, все естественно и гармонично.

 

Заметил такой факт: в последний год на известном всем аукционе эта модель появлялась не так часто, как раньше, и реже, чем другие K240. Даже «секстеты» в хорошем состоянии найти было проще. Возможно, современные любители музыки уже раскусили эту модель и особо не спешат с ней расставаться. Как бы то ни было, лично я считаю покупку этих наушников отличной возможностью получить хороший звук за относительно небольшие деньги.

 

АЧХ моделей Monitor и DF, и "внутренности" AKG K240.

Слева - направо: Sextett, Monitor, DF

[ssirman 35]

кто слушал эти АКГ? встречал часто и монитор и DF на вторичке - сдается мне их раскачать можно только сварочным аппаратом

Изменено 5 июня, 2014 пользователем ssirman

[Nibelung 2 097]

Grado SR60

[}{RamovniK 89]

Портативные накладные наушники закрытого типа Onkyo ES-FC300. http://www.innerfide...00-and-es-hf300 всем известный адекватный обозреватель очень хорошо отзывается об этой модели. Кто, что может подтвердить либо опровергнуть, имеющих опыт прослушивания. От себя: из имеющихся либо имевшихся или прослушанных портативных закрытых моделей: audio-technica ATH-ES10 (крайне переоцененная модель, как для меня) ,ATH-ES700 (та же ES-10 в разы дешевле, в нюансах чуть попроще), Beyerdynamic DT 1350 (отличные во всем для данного форм фактора), Pioneer MJ5 (если бы не крайняя сибилятивность, были бы хороши, но они к тому же полуоткрытые), Ritmix RH-508 (вне здравого смысла и конкуренции ), Sony MDR-1R (мягкая приятная расслабляющая подача-хороши, но для экстрима не подходят). Если честно, сам я очень впечатлен данной моделью, сравнить по классу звука можно только с байерами 1350. Невероятная для закрытого типа псевдосцена, детальность на ниже байеров 1350, а ясностью звучания напоминают мои Grado 325i., вч благородны, приятно ласкают слух, тембры голосов, струнных воспроизводятся с очень высокой достоверностью а как маняще шелестят тарелочки ни намека на шкварканье, окровенных сибилянтов не замечено, сч не заглушены, вокал выразителен, но не навязчив, в зависимости от качества исходной записи, может пробить на мурашки-способность доносить и предавать эмоции певца либо певицы у эти х наушников имеется, басы просто сказка не задранные, достаточно глубокие, не уступают ES10 с их убедительным отыгрышем инфрабаса, но более очерченные, даже странно, но наконец я с удовольствием прослушал Fleshgod Apocalypse - Agony (2011) и проникся задумкой музыкантов. Класс звука ни ниже, в чем-то выше Байеров 1350, похоже у них нет недостатков среди имиджевых накладных портативных закрытых моделей по качеству сборки материалов, звука, тем более цены. Почему только в среднем 5000 руб. за алюминиевые чашки, за отсоединяемый провод и недосягаемый в этой ценовой да и за вдвое ++ большей ценовой категории уровень звука от небезызвестного производителя качественного Hi-Fi. Может быть за ориджин ин чайна, но и MDR-1r и Моментумы тоже чайна, не говоря уже новомодном барахле. Напрашиваются аналогии с Филипсами 895, видимо "алмаз" никто не заметил и не оценил. Кроме, того судя по уровню звука, все технологии, примененные в этой модели не пустой треп и продуманный маркетинг.

Изменено 5 июня, 2014 пользователем }{RamovniK

[Shiter 887]

кто слушал эти АКГ? встречал часто и монитор и DF на вторичке - сдается мне их раскачать можно только сварочным аппаратом

 

AKGK240DF. Еще одни наушники от AKG...

Ой не оценят современные пацаны, ой не оценят... Куда этим наушникам до Beats

...ну зато может быть нам больше достанется.

[atlantis10 103]

кто слушал эти АКГ? встречал часто и монитор и DF на вторичке - сдается мне их раскачать можно только сварочным аппаратом

Да не такие уж они и тугие. Да, сопротивление 600 Ом. Но Sextett и Monitor даже ламповым усилком для высокоомов раскачать можно. У DF чувствительность немного меньше, но тоже не так страшно по сравнению, например, с AKG Q701/K701/K702, которым действительно нужен специальный усилитель.

[atlantis10 103]

@Shiter,

Да, не оценят. Бас в них не "кочает". Но для классического hard-rock и heavy-metal - это одни из самых лучших наушников, которые мне встречались. Сам не ожидал, насколько гармонично будут сочетаться. Записи металлических групп 80-х (не ремастеры) так же хорошо звучат только в старых изодинамах, да и то только в единичных моделях. Ну и любой вокал. Это их основная "фишка". Если только не стоит цель разложить звук на молекулы, микродетальность у них не самая сильная сторона. Зато, макродетальность на высоте.

[atlantis10 103]

@}{RamovniK,

А Onkyo ES-FC 300 от ES-HF 300 только кабелем отличаются? Или есть еще какие-то различия?

Модель симпатичная внешне, внутри титановые мембраны, плюс какая-то своя фирменная технология улучшения низких частот. Если на самом деле минимум маркетинга, максимум технологий, модель может оказаться выше уровня своей цены. Надо слушать. Мне 1350-е баеры показались наиболее подходящими для современной поп-музыки, р-н-б, хип-хопа и электроники. Живым инструментам не хватало воздуха, пространства. А так, наушники неплохие, но несколько дороговаты, ИМХО.

[TeeGReeN 359]

@}{RamovniK,

Вы только что сподвигли меня поменять М50 на них) Давно хотел, но не знал как звук.

[Volonter 8 342]

@atlantis10, на прошлой неделе ездил, слушал YuinPK-1.

Не удосужился надеть насадки, слушал их голыми. (потом понял, что зря).

 

Итак, ДА, потрясная СЧ! Супер прозрачная и детальная (прозрачнее и детальнее, чем в моих AD700 - сравнивал их там напрямую). Нейтральная, без подкраса, по этому критерию близки к DT250 (250ом). И не сухая - вокал звучит настолько натурально, живо, и выразительно, что когда слушал, невольно несколько раз вырывалось "ВАУ, офигеть!"

Однако, услышал и косячки. На роке малый барабан ощутимо отдавал жестяным призвуком. А в голосе были заметны некоторая шершавость и даже сибилянты. Я пологаю, что из-за отсуствия насадок, звук высветлился и небольшой пик на верхнихСЧ-нижних ВЧ - стал более ощутим. Уверен, что с насадками Звучание стало бы менее резким и возможно добивило бы теплоты нижней СЧ и мид басика.

Баса было совсем мало, мид баса мало, глубокого совсем нет. Скорость НЧ очень хорошая, атаки четкие. Но все же, рок в них слушать было совсем не интересно. Он звучал совсем не драйвово, подсушено и чуть ярковато.

Зато классика, флейты и прочие инструменты пели просто обалденно.

 

Воздуха и широты в звучании было вполне достаточно. По глубине сцены и объемности образов они уступили AD700, что и не удивительно.

 

В общем, я уходил в недоумении и под огромным впечатлением. Как истиный ценитель СЧ, я был потрясен. КАК эти клопы выдают такую СЧ, которую я не слышал ни в одих динмических наушниках. По памяти, СЧ лучше, чем в DT250 и HD25. Блин, прямо хоть покупай их нафиг при том лишившись полностью шумоизоляции. Открытые.

 

Елки моталки они выдают самую настоящую СЧ, о которой может мечтать любой, самый требовательный аудиофил, стремящийся к естественности передачи СЧ.

 

Надо будет их послушать с насалками. Если проярченность хотя бы частично уйдет, и добавится густоты СЧ и мид баса, то я их точно куплю. Да, скорее всего куплю. 5 тысяч за какие-то там вкладыши отдать. Но им реально НЕТ альтернативы.

 

Рекомендую их послушать всем-всем, кому важна прекрасная, натуральная середина!

 

П.С. у ритмиксов 508 после них вообще середины нет. Вернее есть, но отстойная, кривая.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем Zontik

[Volonter 8 342]

atlantis10, еще раз, выражаю глубокую благодарность вам!!! Уж казалось бы меня, видавшего виды и слушавшего практически все ТОПы, даже великие орфеусы и 009, вы смогли просвятить и кое-чем приятно удивить

 

"Из-за своей нейтральности и отсутствия окраса кому-то эти наушники могут показаться несколько пресноватыми, но у меня почему-то не возникли такие ощущения. Здесь нет сухости, ошибочно приписываемой студийному звуку. Это мнение возникает от прослушивания недорогих студийных аудиопродуктов, в которых производители попытались добиться ровности АЧХ, но высушив при этом звук. Но это искусственный звук. Настоящий студийный звук – ровный и нейтральный, но при этом живой и натуральный"

+1000 . Прямо слово в слово так, как я размышляю.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем Zontik

[ssirman 35]

,

посмотрел - меня тоже удивила цена и высокоомность этих клопов - теперь не знаю они переоцененные или недооцененные получаются

Изменено 6 июня, 2014 пользователем ssirman

[TeeGReeN 359]

Рекомендую их послушать всем-всем, кому важна прекрасная, натуральная середина!

Ок! Буду слушать! Конечно это вкладыши - шумки нет. Для дороги спорно. А вот на пробежки самое оно!

P.S. Все чаще прихожу к выводу, что середина самый важный участок для меня.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем TeeGReeN

[Volonter 8 342]

@}{RamovniK, спасибо за рассказ, вы синициировали меня поискать возможность их послушать.

[Shiter 887]

Все чаще прихожу к выводу, что середина самый важный участок для меня.

И для Вас, и для меня, и для любого другого... Только не каждый это может осознать.

[Volonter 8 342]

Yuin PK1 достойны того, чтобы сравнивать их середину с такими мониторными наушниками, как DT25-1-II, DT250(250), K702.

atlantis10

Вас прошу сравнить PK1 с 240DF =) небольшой сравнительный обзорчик, плиз.

[Mopo3ko 298]

@atlantis10, огромное спасибо за обзор AKG K240! К сожалению, не слышал именно DF версию, зато имею счастье обладать K240 Sextett второй ревизии (Middle Production, с оранжево-белыми радиаторами, как на пятом фото обзора.) - и могу сказать, из описания DF многое применимо и к Секстеттам- тембральная достоверность, живой вокал, натуральное звучание с акцентом на макродинамику. Для рока - действительно, сложно найти что-то более подходящее, "AC/DC - Touch Too Much" ( UPD. да что там - весь альбом шикарно играет, включил и заслушиваюсь ) звучит лучше, чем в любых других наушниках! Но, судя по описанию звука, различия всё же имеются. Вокал в Секстеттах не подчёркнут, а наоборот, отдалён от слушателя. Нижняя середина и мидбас же настолько выделены по сравнению с вокалом, что наушники можно назвать очень тёмными- темнее Одиссеев, если не принимать во внимание отсутствие нижнего баса. Раскачать их даже хотя бы по громкости, кстати, сложнее чем LCD-2. Желающие недорого получить качественный винтажный звук - обратите на это внимание, усиление может обойтись многократно дороже наушников!

 

Из-за своей нейтральности и отсутствия окраса кому-то эти наушники могут показаться несколько пресноватыми, но у меня почему-то не возникли такие ощущения.

Опять же, не знаю как с этим у DF, но в Sextett Cardan (полное название, кстати ранняя версии маркировались просто "Cardan") звук ни разу не стерильный, очень теплый и мягкий.

По поводу низкого звукового давления - попробуйте поключить их к усилителю мощности АС

 

@atlantis10, пара вопросов: не знаете, все Секстетты были с перфорированным оголовьем авиа-космического дизайна? Неоднократно встречал на аукционах версии с обычным ремешком с надписью "AKG"- это поздние версии, или владельцы самостоятельно меняли оголовье?

 

И ещё. Вам не доводилось слушать более поздние разработки - квадрофонические K270, K280, K290? Как по мне, очень удачные и действительно недооценённые (на фоне широко известных К240) модели - при в среднем той же стоимости что и 240, предлагают класс звука повыше (всё-таки у 240 не слишком чистые, "песочные" ВЧ), отличную сцену и уверенный бас, вплоть до нижнего диапазона -во всяком случае, K290 как минимум не уступают 600-ым сенхайзерам в плане проработки НЧ.

К тому же, капсюли там 150-омные, "сварочный аппарат" для вменяемой раскачки уже не требуется.

И ещё. А что за Varimotion?

P.S.

Слева - направо: Sextett, Monitor, DF

Поправьте, пожалуйста, фото, там на всех трёх DF изображены.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем Mopo3ko

[}{RamovniK 89]

А Onkyo ES-FC 300 от ES-HF 300 только кабелем отличаются?

Знаете, по всему выходит, что да технологии те же самые, габариты те же, но утверждать не буду ибо HF300 не слушал.

Вы только что сподвигли меня поменять М50 на них) Давно хотел, но не знал как звук.

Я вслепую после обзора Тиля решился взять их на пробу, изначально уже заказанные DT 1350 "радуют" онлайн ретейлера моей коварной отменой заказа Если честно, то после m50 они могут показаться откровением, m50-я отличная модель, но все же черезчур упор на нч, на так называемый драйв, эффект бочки тоже сильно выражен. Щас у меня время 3 ночи, а я сижу и слушаю альбомы The Corrs по кругу с глупой улыбкой беззаботного человека и просто иногда до мурашек, как им, инженерам Onkyo удалось добиться столь открытого благородного звука, в данном форм факторе, конечно речь не идет о воздушности тех же MA900 но для данного типа все праметры впечатляют. Теперь о грустном: эффект "смертельных объятий" присутствует- давят не подетски, но после "обнимашек" аудиотехники их прижим может показаться легким прикосновением.

спасибо за рассказ, вы синициировали меня поискать возможность их послушать.

Обязательно послушайте, вы умеете красиво и адекватно доносить свое мнение.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем }{RamovniK