Уши для метала - итоги по жанрам (лучшие наушники для металла)

[Asheraddo 3 747]

Как, оказывается, просто сбить с толку некоторых людей

 

Так и есть Например, в таблице HE-500 помечены как обладающий очень хорошей сценой - как бывший обладатель, я бы так не сказал - сцена средняя, в закрытом моде фостексов сцена была побольше...

 

Это ОЧЕНЬ субъективный показатель, особенно применительно к тяжелой музыке.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

При обсуждении "сцены" непременно будет затронут и вопрос усиления

Хватает примеров, когда те же LCD-2 переигрывают 800-ые, или даже душные 650-ые сенхи начинают звучать свободно.

Точность локализации и разделение инструментов, опять же, можно соотнести со "сценой" и т.д.

[Demm 2 032]

@Remilio,

с каким усилителем у HE-500 проблемы со сценой?

[Asheraddo 3 747]

@Remilio,

с каким усилителем у HE-500 проблемы со сценой?

 

Вот о чем Константин и говорит, сейчас начнется... От встроенного в Anedio D2, у меня другого и не было. И я не говорю, что у них проблемы со сценой, в целом все ок, просто фостексы играли еще свободнее от того же самого уся.

[Soviet_Man 5 469]

При обсуждении "сцены" непременно будет затронут и вопрос усиления

 

+1

 

@levap,

Добавлю еще пару слов. Сцену все меломаны понимают как-то по-своему. Для себя я пришел к такому определению: построение мнимой сцены должно быть адекватно моему субъективному представлению о живом звучании музыки в обобщенно-условном помещении заданного типа (партер или амфитеатр БКЗ, рок-клуб, стадион и прочее). К примеру, HD800 формируют сцену, которая в моем представлении лучше всего соотносится с амфитеатром БКЗ, LCD-2 - с акустикой рок- или джазового клуба средних размеров, а Koss 4PRO/AAA моделируют ощущения, которые больше всего мне напоминают пьяные студенческие посиделки в рок-студиях 4х4 метра на базе кружков самодеятельности, когда я валялся под ударной установкой, где-то слева от меня щипал струны басист, справа жарил риффы гитарист, а вокалист орал в микрофон аккуратно надо мной. И в моей сис-ме ценностей для панк-рока (к примеру) построение сцены, присущее Koss, будет на голову выше, чем то, что есть у HD800...

 

Вместе с тем я заметил, что очень многие люди понимают под хорошей сценой не то, о чем говорю я, а то, насколько звучание наушников приближается к звучанию колонок. Для них - чем шире и свободнее от привязки к динамикам звук, тем лучше, причем, вне зависимости от той музыки, что прослушивается, и от тех (привязанных к конкретной музыке и ее исполнению) ощущений, которые потенциально можно реконструировать. А у кого-то, возможно, и вовсе третье восприятие обсуждаемого параметра. Не знаю, если честно, как можно выстроить обобщения на подобном фоне, хотя сам вопрос очень интересный.

[Asheraddo 3 747]

Вместе с тем я заметил, что очень многие люди понимают под хорошей сценой не то, о чем говорю я, а то, насколько звучание наушников приближается к звучанию колонок. Для них - чем шире и свободнее от привязки к динамикам звук, тем лучше, причем, вне зависимости от той музыки, что прослушивается, и от тех (привязанных к конкретной музыке и ее исполнению) ощущений, которые потенциально можно реконструировать. А у кого-то, возможно, и вовсе третье восприятие обсуждаемого параметра. Не знаю, если честно, как можно выстроить обобщения на подобном фоне, хотя сам вопрос очень интересный.

 

Вот у меня как раз то самое "третье" восприятие

[Doggius 55]

Объективная сцена в наушниках может быть только в записях живого исполнения на бинауральный микрофон ( типа голова с микрофонами в ушных каналах ) , или на 2 микрофона, "правильно" установленных. Остальное - это псевдо сцена, созданная звукорежисером случайно или намеренно ( т.е. получилось как получилось, хотя он пытался ), ничего общего со "сценой" не имеет. А для метала сцена так и вообще не нужна.

Изменено 17 сентября, 2014 пользователем Doggius

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

А для метала сцена так и вообще не нужна.

Вот и откровений дождались.

[levap 2 729]

неужели закрытые деноны и фостексы играют шире и глубже чем открытые LCD-2 ? Вы сравниваете все наушники только со стоковыми кабелями?

Да. LCD-2 мне кажется осознанно не стараются изобразить огро

Так и есть Например, в таблице HE-500 помечены как обладающий очень хорошей сценой - как бывший обладатель, я бы так не сказал - сцена средняя, в закрытом моде фостексов сцена была побольше...

мную сцену. А вот 7000 и 600 - стараются.

Слушаю для сравнений осознанно как правило со стоком, исключения в табличке отмечены (см например Зенны 650)

 

Колонка со сценой и темнотой/светлотой ИМХО не нужна, только с толку сбивает...

Для себя мне интересно и полезно эти колонки держать. Для общественного обозрения было подозрение, что будет рябить в глазах.

 

Хватает примеров, когда те же LCD-2 переигрывают 800-ые, или даже душные 650-ые сенхи начинают звучать свободно.

Вот поэтому стараюсь твой Зен не использовать при тестировании ушей ))

 

Так и есть Например, в таблице HE-500 помечены как обладающий очень хорошей сценой - как бывший обладатель, я бы так не сказал - сцена средняя, в закрытом моде фостексов сцена была побольше...

Вот тут уже по десятибальной шкале впору различия указывать. В частности среди ушей с широкой сценой есть обладатели просто широкой, очень широкой и ооооочень широкой ))

 

Добавлю еще пару слов. Сцену все меломаны понимают как-то по-своему. Для себя я пришел к такому определению: построение мнимой сцены должно быть адекватно моему субъективному представлению о живом звучании музыки в обобщенно-условном помещении заданного типа (партер или амфитеатр БКЗ, рок-клуб, стадион и прочее). К примеру, HD800 формируют сцену, которая в моем представлении лучше всего соотносится с амфитеатром БКЗ, LCD-2 - с акустикой рок- или джазового клуба средних размеров, а Koss 4PRO/AAA моделируют ощущения, которые больше всего мне напоминают пьяные студенческие посиделки в рок-студиях 4х4 метра на базе кружков самодеятельности, когда я валялся под ударной установкой, где-то слева от меня щипал струны басист, справа жарил риффы гитарист, а вокалист орал в микрофон аккуратно надо мной. И в моей сис-ме ценностей для панк-рока (к примеру) построение сцены, присущее Koss, будет на голову выше, чем то, что есть у HD800...

Хотелось бы быть оригинальным, но у меня понимание "сцены" очень похожее ) Наверное заметно по моим отзывам и описанию субжанров...

[levap 2 729]

А для метала сцена так и вообще не нужна.

Можно чуть подробней что понимается под "сценой" почему это не нужно для метала? ))

[666333 587]

Ну, прямо "таблица Менделеева" не иначе, труд проделан титанический.., и главное всё на "собачьем" серьёзе...

respect - за труды, и публичное мнение...

[O.Bender1 58]

@levap, вы, пожалуйста, при последующих обзорах наушников пишите колонки с размерами сцены и частотами.

[Soviet_Man 5 469]

Хотелось бы быть оригинальным, но у меня понимание "сцены" очень похожее ) Наверное заметно по моим отзывам и описанию субжанров...

 

Ну, я просто очередной раз в роли акына выступил, который сидит на своем холме и видит, что далеко не у всех посещающих ветку подобное восприятие. Вон, Doggius-у нашему сцена на метале и вовсе не нужна оказалась - имеет право! Отыграю роль принципиального зануды до конца - наверное, имеет смысл написать небольшое пояснение, что именно лично ты подразумеваешь под сценой и прикрепить его к таблице для того, чтобы у читателя появился некий маркер. Тогда, действительно, никаких вопросов не останется именно что в разрезе публичного обсуждения соответствующей колонки (ее ценность персонально для твоих личных меломанских записок я, понятно, вообще не оспариваю).

Изменено 18 сентября, 2014 пользователем Soviet_Man

[Doggius 55]

А для метала сцена так и вообще не нужна.

Можно чуть подробней что понимается под "сценой" почему это не нужно для метала? ))

Для объективности вынужден добавить - А Мне для метала сцена так и вообще не нужна Именно так и понимайте это.

Упс, @Soviet_Man оказывается так правильно и понял

Изменено 18 сентября, 2014 пользователем Doggius

[levap 2 729]

вы, пожалуйста, при последующих обзорах наушников пишите колонки с размерами сцены и частотами.

ОК, оставляю, если не поступит противоположных конкретных предложений.

 

Ну, я просто очередной раз в роли акына выступил, который сидит на своем холме и видит, что далеко не у всех посещающих ветку подобное восприятие. Вон, Doggius-у нашему сцена на метале и вовсе не нужна оказалась - имеет право! Отыграю роль принципиального зануды до конца - наверное, имеет смысл написать небольшое пояснение, что именно лично ты подразумеваешь под сценой и прикрепить его к таблице для того, чтобы у читателя появился некий маркер. Тогда, действительно, никаких вопросов не останется именно что в разрезе публичного обсуждения соответствующей колонки (ее ценность персонально для твоих личных меломанских записок я, понятно, вообще не оспариваю).

Да, согласен, надо будет более однозначно по теме сформулировать мысли. Только наверное не здесь, как ни странно. Начинал тему с глоссарием, но составив для себя очередную мега-табличку успокоился, наверное стоит там продолжить веселуху )

 

Для объективности вынужден добавить - А Мне для метала сцена так и вообще не нужна Именно так и понимайте это.

Странно. Для меня один из ключевых плюсов наушников по сравнению с АС - способность получить по щелчку пальцами (по смене наушников) переключение от душной атмосферы "квартирника" до открытого безграничного простора. Зависит от материала, где оптимально первое или второе. Soviet_Man примеры привел абсолютно в тему. Неужели это неважно / ненужно?

[Doggius 55]

[Странно. Для меня один из ключевых плюсов наушников по сравнению с АС - способность получить по щелчку пальцами (по смене наушников) переключение от душной атмосферы "квартирника" до открытого безграничного простора. Зависит от материала, где оптимально первое или второе. Soviet_Man примеры привел абсолютно в тему. Неужели это неважно / ненужно?

На акустических, инструментальных жанрах мне сцена нужна. На метале - нет. Я не фанат метала, слушаю иногда, возможно есть много тяжелых жанров, где сцена важна, а я о них не знаю. Ну приведите мне пример исполнителя, альбом, где сцена по вашему мнению вкусная и не мешает

Да, и наушники у меня одни, других не планируется.

Изменено 18 сентября, 2014 пользователем Doggius

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@levap, неблагодарное это дело, бисер метать...

@Doggius, ну, не нужна сцена и ладно. Проходим мимо.

[Doggius 55]

@levap, неблагодарное это дело, бисер метать...

@Doggius, ну, не нужна сцена и ладно. Проходим мимо.

Про бисер метать и проходить - это совсем уж по-детски

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Doggius, По-детски соваться в ветку по жанру, которому вы совсем "не фанат" и делать глубокомысленные заявления про сцену

[Doggius 55]

@Doggius, По-детски соваться в ветку по жанру, которому вы совсем "не фанат" и делать глубокомысленные заявления про сцену

В этом вы пожалуй правы.

Но, метал слушают не только фанаты метала. Некоторую ( личную конечно ) оценку ему могут дать и не фанаты.

Больше не флужу.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Doggius, сбитый в кучу звук не радует ни на одном жанре, разве нет?

Если есть разделение, то есть и локализация, соответственно и сцена

Изменено 18 сентября, 2014 пользователем pinh0le

[Doggius 55]

@Doggius, сбитый в кучу звук не радует ни на одном жанре, разве нет?

Если есть разделение, то есть и локализация, соответственно и сцена

Если так, то предлагаю использовать понятия:

- естественная сцена ( акустические жанры, записанные спец. способом )

- искуственная сцена ( разделение инструментов, локализация КИЗ ), которую попыталься создать звукорежисер при сведении записи. .

Я за 1-ю естественно.

И за вторую тоже. В элетронной музыке 2-й вариант. Но это ведь псевдо-сцена, обычно ограничивающаяся только КИЗ.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Doggius, я ничего не понял.

Естественная сцена бывает только на концерте

 

Если мы слушаем запись, то сцена искусственная, а источники кажущиеся. И тут уж без разницы, каким образом сделана запись и насколько хорошо поработал режиссёр.

Изменено 18 сентября, 2014 пользователем pinh0le

[vel11 258]

Сцена есть в любых жанрах и на любой музыке, но везде она разная, если наушники или акустика отыгрываю ее так, значит они замечательные. Хорошая локализация позволят точно расставить исполнителей на сцене, но если уши долбят в голову и звук между колонок, а остальное призвук, какая может быть сцена в таком случае.

[Asheraddo 3 747]

Разделение инструментов - это "воздух" между ними

Сцена - "воздух" от инструментов до слушателя и вокруг него

Локализация - это когда можно понять, где кто находится и на каком расстоянии друг от друга

 

В моем понимании так