Система Слушатель

[слушатель 37]

В системе появились новые элементы - скайлайн диффузоры, 4 панели 40х40см. Фото на первой странице.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем слушатель

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Самопал?

Как повлияли на звук?

[слушатель 37]

Самопал Да еще и крашенный. Сцена стала глубже, чуть шире. Тембры без изменений. Эффект заметен когда поддашь жару

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Моя АС под столом сейчас стоит. Так что завидую

[слушатель 37]

Сделал замер АЧХ при помощи SPL RTA USB Meter Prof. Расстояние замера в точке прослушивания (2 м, высота 1.5 м). Использовал фото штатив.

[dikvertin 975]

@слушатель, АЧХ нужно снимать со сглаживанием 1/3 или 1/6 октавы, так понятнее. Узкие пики/провалы не сильно влияют на звук.

[Уроборос 2 670]

@слушатель,

Дык можно было и не измерять. Очевидно было исходя из расположения.Ищите другое место для установки АС. Если нет возможности (скажем фактор жены), то глушить все поверхности (например акустическим поролоном) .АС сдвинуть на край , чтобы не было горизонтальной поверхности перед ними. Можно наклонить назад градусов на 15. Установка на мебели не жесткая, возможно лучший вариант даст специальное крепление на стену, с возможностью регулировки угла наклона. Ну это полумеры конечно.

Если есть сомнения,закройте все поверхности подручными средствами (поролон,плед, одеяло), углы подушками и снимите АЧХ, хотя и сразу услышите.

 

 

ЗЫ. Да ! В этих условиях апгред ЮСБ кабеля смысла не имеет.

Изменено 9 мая, 2014 пользователем algato77

[слушатель 37]

@слушатель, АЧХ нужно снимать со сглаживанием 1/3 или 1/6 октавы, так понятнее. Узкие пики/провалы не сильно влияют на звук.

Спасибо, переделаю. А с чем связаны узкие пики провалы? Особенность SPL?

[слушатель 37]

@слушатель,

Дык можно было и не измерять. Очевидно было исходя из расположения.Ищите другое место для установки АС. Если нет возможности (скажем фактор жены), то глушить все поверхности (например акустическим поролоном) .АС сдвинуть на край , чтобы не было горизонтальной поверхности перед ними. Можно наклонить назад градусов на 15. Установка на мебели не жесткая, возможно лучший вариант даст специальное крепление на стену, с возможностью регулировки угла наклона. Ну это полумеры конечно.

Если есть сомнения,закройте все поверхности подручными средствами (поролон,плед, одеяло), углы подушками и снимите АЧХ, хотя и сразу услышите.

 

 

ЗЫ. Да ! В этих условиях апгред ЮСБ кабеля смысла не имеет.

Считаю, что для точной настройки системы с учетом кдп одного слуха не достаточно. Измерять нужно. Да, я настроил саб на слух и попал на общий уровень всего диапазона. Далее используя АЧХ смогу точнее сшить саб и АС. На 100-200 гц идет завышение. Попробую снизить частоту среза, поиграть с длинной фазоинверторов АС. Саб еще не прогрет до конца, сделаю это позже.

На счет размещения АС на кронштейнах, я здесь с Вами не согласен. На шипах ояд акустика показывает лучшие результаты, чем при использовании кронштейнов. Пробывал кронштейны, не понравилось. В добавок твиттеры будут выше оси прослушивания, что завалит верхние частоты. Текущее снижение после 15 кГц думаю связано с использованием пассивного преда. Здесть срабатывает цепочка RC( емкость межблоков и вх. сопротивление усилителя).

При замере АЧХ ламинат между АС и точкой прослушивания не был закрыт. Попробую положить поглощающее покрытие. Шторы плотные и были закрыты полностью, попробую открыть. Так же поиграю с углами.

В комнате есть мебель, с этим не поспоришь. Есть два шкафа, полки, диван. Для комнаты в 16 кв. м не такое уж и загромождение. Что конкретно плохо, шкафы, тумбы? АЧХ от 500 Гц до 15кЦ достаточно ровненькая 85+-3Дб.

Не ужели так плохо для жилой комнаты?

Хотел спросить по графику, с чем связан завал на 50, 200 Гц? Комнатную моду не заметил. Слышал что для 4х4 м она примерно на 40 Гц. Кстати, стенка вдоль фронтальной стены делает помещение не квадратной формы, что в +. Еще интересны провалы на 2.5 кГц. Здесь кроссовер АС похоже. А на 6 и 10 кГц, что это и как подравнять?

В любом случае, тотально глушить комнату поглотителями я против, лучше рассеивать.

 

Юсб в моей системе в моих условиях слышно. Сравнивал китайский, ультравиолет, DHL. Так, что это вопрос эффекта/цены. Готов платить даже за не значительный прирост качества звука

Изменено 11 мая, 2014 пользователем слушатель

[dikvertin 975]

Узкие пики/провалы это изолированные моды комнаты.

Завал на ВЧ после 15 - это норма для снятия АЧХ с расстояния более 1м. Большая яма в районе 200 Гц это мода пол/потолок, практически непобедима. Более низкочастотные завалы - тоже моды комнаты. Горб в районе 300 - отражения от пола скорее всего, Горб на 100 - может мода, может саб, не знаю.

Кроме АЧХ не менее важный параметр RT60. Время реверберации сильно на звук влияет (на ширину и глубину мод тоже).

[слушатель 37]

@dikvertin, Вот это да! Спасибо за знания Эти пики/провалы обычное явление для квартирных комнат? Почему на звук не влияют и можно снимать АЧХ со сглаживанием? Теоритически подобная неравномерность деградирует звук? А насчет 200-300 Гц моды пол-потолок, если положить ворсистый коверчик на пол, это поможет?

Изменено 11 мая, 2014 пользователем слушатель

[dikvertin 975]

Моды - явление неизбежное . Слух человека так устроен, что слышит кривизну АЧХ близкую к 1\3 октавному сглаживанию. Сглаживание высоких порядков (вообще без него) необходимо для фиксации точного положения горбов/впадин. Более сильно звук страдает от наличия горбов, впадины влияют меньше.

300 Гц ковер не задавит, нужны более хитрые поглотители.

[Уроборос 2 670]

@слушатель,

Статья https://www.google.r...mgSLOJA&cad=rjt

Калькулятор http://www.acoustic....alculator8.html

Простой расчет "Стоячие волны в помещении сильно нарушают равномерность звукового поля, так как появляются места с максимальным и ми­нимальным звуковым давлением (пучности и узлы). Стоячие волны образуются не только между парами параллельных поверхностей, ограничивающих помещение, но и в других сочетаниях, имеющих место при косых направлениях распространения звуковых волн.

Однако первый тип колебаний (осевые моды) имеет наибольшее значение в деле формирования звукового поля в помещении, осо­бенно малых размеров. Первая (осевая) частота собственных коле­баний, возникающих между параллельными поверхностями, равна f_p1 =168/l, гц, где l — расстояние между ограничивающими поверх­ностями, м".М.М. ЭФРУССИ. ГРОМКОГОВОРИТЕЛИ И ИХ ПРИМЕНЕНИЕ, М., «ЭНЕРГИЯ», 1971 (книгу можно полностью почитать).

Провал на 40 -осевая мода, провал на 50 осевая мода от мебельной стенки, 200 третья мода пол-потолок (см калькулятор). В центре комнаты всегда узел (провал) если сдвигаться вдоль оси , можно найти место где не будет провала, сдвигаясь дальше будет пучность (горб). Не равномерность +\_3 не вижу, вот около 20 вижу, но может размерность не разглядел.

 

Толстое покрытие на полу ослабит мощность отраженной волны, при удачных условиях волна станет бегущей. Лучший результат даст сочетание напольного покрытия с разбиением потолка на несколько уровней. Вариант -бас ловушка (или акустический поролон в месте первых отражений на потолке.

 

Для наглядности

Изменено 11 мая, 2014 пользователем algato77

[Уроборос 2 670]

Правильная инсталяция, к чему стремиться

 

 

 

Параллельные поверхности ,особенно вблизи АС, симметрия, углы-зло.

[Уроборос 2 670]

Эти пики/провалы обычное явление для квартирных комнат? Почему на звук не влияют

Обычное конечно, на звук влияют еще как, что видно на вашей диаграмме, потому и нет резона заниматься проводами с такой результирующей АЧХ. Грубо Вы слышите процентов 25 от возможностей Вашей системы.

[слушатель 37]

@algato77,Спасибо! Теперь понятно. Расчетные значения в калькуляторе совпали с графиком! Беру паузу, надо думать.

[слушатель 37]

@dikvertin,@algato77, добрый вечер! Переснял характеристику со сглаживанием 1/6 актавы. Как-то топорно выглядит. Или так информативней и правильней делать замеры?

Как правильней снимать по макс уровню или по среднему значению?

Изменено 16 мая, 2014 пользователем слушатель

[dikvertin 975]

@слушатель, Снимать надо на комфортном уровне громкости и повышенном до "громко играет, хочу убавить" Так информативней. Отображать лучше по среднему значению. Выбросы +\- 5db обычная норма для не слишком навороченных помещений. Спад после 100Гц при наличии саба - как то даже неприлично Без саба снимали?

С помощью зеркала начинайте бороться с отражениями. Поглотители НЧ вам явно пока не нужны.

Изменено 16 мая, 2014 пользователем dikvertin

[dikvertin 975]

Снимал АЧХ PMS и Техниксы RX70 в помещении 40 м.кв.

Мода на 40 Гц им очень помогла

Изменено 16 мая, 2014 пользователем dikvertin

[слушатель 37]

@слушатель, Снимать надо на комфортном уровне громкости и повышенном до "громко играет, хочу убавить" Так информативней. Отображать лучше по среднему значению. Выбросы +\- 5db обычная норма для не слишком навороченных помещений. Спад после 100Гц при наличии саба - как то даже неприлично Без саба снимали?

С помощью зеркала начинайте бороться с отражениями. Поглотители НЧ вам явно пока не нужны.

 

Снимал с сабом, но почему то он оказался включен в противофазу АС Исправил и настроил саб, даже литраж изменил на 8 литров. Прикрепляю графики. Отдельно саб, на втором АС с сабом и без него (два графика наложены для сравнения). Я откладывал точную настройку после смены головы, не прогрета. Еще может немного уплыть АЧХ. Голове греться еще часов 50.

На слух, после настройки звук стал намного интересней. Первые плоды применения измерительного инструмента. Планирую замер RT60. Осталось разобраться с REW. Ну и конечно попробую хоть как то улучшить ситуацию с комнатными модами.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем слушатель

[Уроборос 2 670]

@слушатель,

Другое место установки будете рассматривать?

[слушатель 37]

К сожалению это лучший вариант. Другие комнаты меньше и в них больше мебели.

 

Есть идеи по доводке этой комнаты. Уверен можно сделать лучше.

Есть идея купить самоклеющийся http://www.audiomania.ru/antirezonansniy_material/shumoff/germeton.html 30 см. толщиной. Приложить к потолку, сделать замер. Если будет лучше то вписать этот материал в прямоугольные рамки, обтянуть аккустической тканью и закрепить на потолке.

[слушатель 37]

Сделал дополнительные замеры. Сравнил обычные условия и накрытый ламинат одеялом. Мода на 200 Гц стала меньше. Надо попробывать еще с потолком. Для пола придется купить ковер с длинным ворсом. Так же ВЧ чуть ровнее стали. Прилагаю сравнительный график.

 

Хочу показать как меняется АЧХ при прогреве сабвуфера. Сегодняшний замер по сравнению со вчерашним. Ночью саб грелся розовым шумом.

[dikvertin 975]

@слушатель, А потолок - бетон? высота 2.7?

Изменено 18 мая, 2014 пользователем dikvertin

[слушатель 37]

@слушатель, А потолок - бетон? высота 2.7?

Да. Отштукатуренная плита перекрытия. Чистовая отделка - покраска. Высота 2.65 м Изменено 18 мая, 2014 пользователем слушатель