Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

sergst

Кабели от Art-Cables.com и прослушки у Sergst

Рекомендуемые сообщения

@svas,

Не очень понял.

Какие пиловые искажения и что такое T-amp?

Поясните, пожалуйста.

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas,

А чем именно этот усилитель в D классе такой особенный? Сейчас навалом подобных китайский усилоков, причем есть и на более новых микросхемах.

И каких пор D класс стал лучше усилителя в А классе? Или это просто теоретические выкладки, вы судя по всему наушников не слушали.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чем именно этот усилитель в D классе такой особенный?

отлично работает с очень низкой чувствительностью, большими мембранами и средним импедансом (8-150Ом), при этом ток постоянный, будут и инфрабас и высокие, сопротивление на выходе усилителя 0 Ом, а КНИ+шум усилителя 0,1% никак не повлияет на наушники с КНИ+шум 1-10% и 0,0001% класса А здесь роли не играет, зато моментальное изменение напряжения на порядки с точным выбором тока будет проблематично, т.к. импеданс наушников не настолько высок. К тому же скорость нарастания напряжения у этого типа класса D намного больше чем у класса А за любую сумму, что также важно для обеспечения линейности тембров для такой чувствительности и, думается он сможет выдавит максимум динамического диапазона из этих наушников, запас по мощности также есть

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas, Мне нравится родной AKG усилитель. Решает все проблемы и рассчитан на тугость 1000х.

Не думаю, что надо искать что-то еще.

Но вы не пояснили на счет пиловых искажений, однако...


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отлично работает с очень низкой чувствительностью, большими мембранами и средним импедансом (8-150Ом), при этом ток постоянный, будут и инфрабас и высокие, сопротивление на выходе усилителя 0 Ом, а КНИ+шум усилителя 0,1% никак не повлияет на наушники с КНИ+шум 1-10% и 0,0001% класса А здесь роли не играет, зато моментальное изменение напряжения на порядки с точным выбором тока будет проблематично, т.к. импеданс наушников не настолько высок

Вы как-то выборочно ответили на вопросы. Почему именно этот усилитель, а не любой другой с ибей, коих там миллион? И откуда вы взяли эти цифры про 1-10 КНИ+шум? Я не видел нигде измерений, которым можно доверять, предоставите такие? По спецификации вторая гармоника меньше 0.5 % на частотах от 200 до 2000 и меньше 1% на 100 до 200.

И с чего так стало важно выходное сопротивление О ом? Это же не 8 Омные Тдс, а 120, так тут даже сопротивление на выход 20 Ом будет вполне нормальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И откуда вы взяли эти цифры про 1-10 КНИ+шум?

 

f1a97c72e3f60fdb7bbad715f42bacec.gif

 

И с чего так стало важно выходное сопротивление О ом?

опять же чувствительность, чем меньше тем лучше


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas,

Ок. Мне можно не отвечать. Перебьюсь. ))))

Думаю, если б было что ответить - ответили бы.

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему именно этот усилитель, а не любой другой с ибей, коих там миллион?

есть чипы для усилителя более новые но схема и другие компоненты здесь отличные

svas, Ок. Мне можно не отвечать. Перебьюсь. )))) Думаю, если б было что ответить - ответили бы.

http://samakustika.ru/perexodnye-iskazheniya/

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas,

И с чего вы взяли, что этот график что-то отражает? Неизвестно кем измеренный, неизвестно в каком состоянии наушники, вполне возможно разложение паралона на задней стороне драйвера и из-за этого такие искажения на низких частотах. Даже если это правда, то весь основной диапазон воспроизводиться с минимальными искажениями, искажения на низких частотах куда как менее важны.

И к слову вы сами даете ссылки на измерения в одном посте, а потом в другом. Кто прав?

500x1000px-LL-147d6dd1_FR_K1000.gif

graphik.jpg

Что-то не очень похоже? Не находите? А есть еще другой график, снятый на Brüel & Kjær из спецификации, к нему доверия больше, чем к школьникам снимающим на не пойми что.

есть чипы для усилителя более новые но схема и другие компоненты здесь отличные

Другими словами просто теоретически? Никакого опыта нет?

И меня лично не убеждает, что низкое выходное сопротивление лучше, для многих наушников как раз наоборот.

Изменено пользователем Solitudo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И меня лично не убеждает, что низкое выходное сопротивление лучше, для многих наушников как раз наоборот.

http://samakustika.ru/perexodnye-iskazheniya/

 

И к слову вы сами даете ссылки на измерения в одном посте, а потом в другом. Что-то не очень похоже. Кто прав

похоже, только во втором случае басов пбольше и ВЧ простираются до 21кГц, а не до 20кГц


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas,

И что? К чему это?

Просто про акустику, наушники и искажения?

Познавательно, но какое отношение это имеет к -

 

вы осторожнее, а то привыкните к пиловым искажения

 

Чего-то ищите какие-то ссылки. Что-то пытаетесь намеком объяснить вместо того, чтоб сказать прямо

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже если это правда, то весь основной диапазон воспроизводиться с минимальными искажениями,

я бы не назвал 2% минимальными искажениями, у HD800 там же 0,025%


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

похоже, только во втором случае басов пбольше и ВЧ простираются до 21кГц, а не до 20кГц

А как вы объясните этот горб на 90 Гц на одном графике, на на втором спад в 10 Дб? На одном яма на 2000 Кц у другого подъем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И что? К чему это? Просто про акустику, наушники и искажения?

большая мембрана и драйвер как у высокоомной акустики, слабое демпфирование с обоих сторон, близость излучающей стороны к уху, сами колебания мембраны становятся пиловидными и долго не затухают (создаются призвуки, которые воспринимаются как новые тембры), к тому же у них фаза переворачивается после 2 кГц

 

А как вы объясните этот горб на 90 Гц на одном графике

там нет горба, просто на этом стенде после 90Гц зафиксирован сильный спад

На одном яма на 2000 Кц у другого подъем?

у обоих подьем на 2кГц и спад на 3кГц

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

большая мембрана и драйвер как у высокоомной акустики, слабое демпфирование с обоих сторон, близость излучающей стороны к уху, сами колебания мембраны становятся пиловидными и долго не затухают (создаются призвуки, которые воспринимаются как новые тембры)

Мембрана там вовсе не большая, всего 40 мм, так для справки. И излучающая сторона находиться как раз наоборот далеко от уха.

там нет горба, просто на этом стенде после 90Гц зафиксирован сильный спад

Как этого нет? На одном графике уровень на 90Гц выше уровня на 200 Гц, а на другом все наоборот.

Вы похоже какие-то друге графики смотрите.

Изменено пользователем Solitudo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas,

Я не думаю, что вы правы.

Достаточно надеть после 1000х 800е и послушать пластик. И какая разница где сколько искажений? (если они есть) Ибо теория далека от практики.

Мы же слушаем то, что нам нравится, а не засовываем в уши статьи и графики. И если звучит - какая разница почему? Согласны?

А то когда кому-то что-то нравится - включается функция форума разъяснить, что то, что нравится нравится не может)))))

Это уже столько раз было...


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все, что вкусно, то - вредно , либо ведет к ожирению!


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счет мембраны - она одна из самых маленьких из всех топов. Эт точно.... А какая она должна быть? 2 сантиметра?


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы же слушаем то, что нам нравится, а не засовываем в уши статьи и графики. И если звучит - какая разница почему? Согласны?

Просто вы сами спрашиваете, если не интересно: зачем спрашивать? Главное, чтобы нравилось


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто вы сами спрашиваете, если не интересно: зачем спрашивать? Главное, чтобы нравилось

Вы так и не ответили, почему вы доверяете больше том графику неизвестно кем снятому, а не вот этому на крутом дастком оборудовании. И какое-то новое у вас определение "пиловые искажения". В ваших ссылках такого определения нет. Так же не выводятся в гугле упоминания о таком виде искажений.

543px-K1000_2_Page_10.jpg

Изменено пользователем Solitudo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мембрана там вовсе не большая, всего 40 мм, так для справки.

Если там вся площадь задействована, то большая, хотя и минимальная для адекватного отыгрывания басов в открытом исполнении

И излучающая сторона находиться как раз наоборот далеко от уха.

если так то хорошо, но не стоит забывать что это практически акустика, т.е. чем дальше тем лучше

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas,

Но я так и не получил конкретного ответа. Ибо разницу в классе звука я слышу, но вы ее объясняете так - разница есть , но это плохо)))

Мембрана большая - она маленькая. Тут я теряюсь немного.

Искажений не слышу теперь с родным усилителем.

Хотя казалось, что с лампой уже лучше быть не может...


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так же не выводятся в гугле упоминания о таком виде искажений.

это метафора собственного изготовления

 

Искажений не слышу теперь с родным усилителем.

тем что Вы не слышите искажений меньше 2% как и большинство людей


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну что же в ближайшие выходные у меня прослушка(точное время сообщим позже)

совместно с Мишей prod67-будем сравнивать

усилители под AKG K1000-какой же для них оптимал?

их оригинальный двухблочный транзисторный с моей ламповой парой

в качестве предварительного- Усилитель наушников-ламповый 300B+EL8 от Демограф и мощности-ламповый Audio Note P2 SE

это будет битва гигантов и карликов

Ну в общем завтра рассудим как кто играет с AKG K1000

у меня то точно оба уся в классе А

Приглашаю на прослушку желающих в воскресенье 15 ноября предварительно в 1600 ко мне

Москва Центральный округ

post-7837-0-07378900-1447494960_thumb.jpg

post-7837-0-37889100-1447494960_thumb.jpg

Изменено пользователем sergst

Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если честно - ничего не пилит. Правда. На ламсе зона от 1-8 кГц была немного задрана, но это легко правилось, а тут этого и не надо.

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.