Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Рекомендуемые сообщения

обратите внимание на обзор Beyerdynamic T90 http://en.goldenears.net/13369

Особенно на график после модификации в первом разделе "Blue: After modification by Accudio™"

Очень ровный график АЧХ получается


Дом: Macbook (USB)-> HIFI 6X TDA1543 Parallel Fever Audio Decoder DAC -> STAX SRM-T1S -> STAX SR-407

Работа: Google Music -> Audinst HUD-MX2 -> Sennheiser HD439

 

Бывшие наушники (от старых к новым):

Beyerdynamic DT 990 Pro, Philips Fidelio X1, SoundMAGIC HP100/HP200, NAD Viso HP50, Denon AH-D600, Beyerdynamic DT 770 Pro/32, Beyerdynamic T90, Sennheiser HD700, HiFiman HE-400

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обратите внимание на обзор Beyerdynamic T90 http://en.goldenears.net/13369

Особенно на график после модификации в первом разделе "Blue: After modification by Accudio™"

Очень ровный график АЧХ получается

Там не только у этих ушей якобы после мода такая ачх прелестная. Так и не понял чем они правят. Но похоже программно.


Нет в природе одинаково слышащих,видящих, думающих,чувствующих людей.

Достаточная разумность и отсутствие бескомпромиссности ведет к безмятежности.

Pioneer se-monitor5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм... как бы сходите, почитайте про ЦАП у 1616m и про Флюкс ЛАб. Я не претендую на гуру, тракт довольно обычный... Но ЦАП далеко не гуано, я бы даже сказал наоброт...

Была у меня эта мумука. Музыки там нет и не может быть по определению. Ужас.

Редкий бред.

Интересно что музыку делают на этой же 1616 или ещё того хуже D а цап там ТОПОВЫЙ стоит

Изменено пользователем wolfire

Audio-Technica ATH-M30, INFRASONIC Quartet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблема достоверности тонального баланса в отсутствии точки отсчета.

Эта точка называется 1 кГЦ

Например, широко известный мастер Ю.Макаров ориентируется, кажется, на 15й ряд партера БЗК и неоднократно замечен в этом ряду. Дома ему удалось собрать довольно хороший тракт, включая и комнату для прослушивания. Начинающие аудиоманы часто таскают к нему свои изделия или покупки в попытке разобраться с Ачх, атакой и прочими эффектами первого порядка сложности. Если хочется с этим разобраться - надо знакомиться с этим мастером и учиться у него.

А чтож производители акустических систем к нему ничего не таскают и не консультируются? D

Изменено пользователем wolfire

Audio-Technica ATH-M30, INFRASONIC Quartet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подниму тему.

 

 

Как мне кажется, графики на innerfidelity.com одни из наиболее достоверно отражающих действительность:

 

Beyerdynamic DT250-250

http://www.innerfidelity.com/images/BeyerdynamicDT250250.pdf

 

Shure SRH1840

http://www.innerfidelity.com/images/ShureSRH1840.pdf

 

Focal Spirit Professional

http://www.innerfidelity.com/images/FocalSpiritProfessional.pdf

 

Focal Spirit One Classic

http://www.innerfidelity.com/images/FocalSpiritOneClassic.pdf

 

 

З.Ы. Заинтриговала тема по Focal Spirit. Но если верить графикам, все не так однозначно, бас у них явно завышен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что же в графиках innerfidelity достоверного? Какие наушники не глянь, даже яркие на верхней СЧ/нижних ВЧ - всюду в этой области сильный провал.

Откуда они взяли такой сильный провал в 250х баерах, который якобы начинается с 2 кгц, достигает своего максимума на 6-7 кгц? Аж на 12 ДБ? По этому графику у них полностью завалена вся верхнияя середина и нижняя часть верхов. Не, это бредово. Если бы это было так, то они звучали бы, скажем, как старые аудезы - мягко, приглушённо. В реальности же - скорее наоборот.

Персонал аудио куда более правдоподобно отражает общий баланс, хоть и чрезмерно сглаживает сами пики, провалы и тупо усредняет линию на НЧ, не отражая подробностей.

 

Вот по отрисовке центральной и нижней середины, а так же басов, пожалуй да, innerfidelity будут более информативные и правдоподобные. Но что они вытворяют с вСЧ и ВЧ - я никак не врубаюсь.

Изменено пользователем Volonter

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну да, headphone вообще не адекватен бывает иной раз. Но все же, можешь пояснить мне, что innerfidelity вытворяют с вСЧ и ВЧ ?


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Графики с personalaudio:

 

 

Beyerdynamic DT250-250

http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/beyerdynamic-dt-250-250-ohm/

 

Shure SRH1840

http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/shure-srh-1840/

 

Focal Spirit One

http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/focal-spirit-one/

 

Но все же, можешь пояснить мне, что innerfidelity вытворяют с вСЧ и ВЧ ?

 

Нет.

К сожалению, не могу.

 

Возможно разные типы стендов (плоский стенд vs. искусственная голова).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О Focal Spirit One - не стоит даже и упоминать - так себе наушники, не ровные, глуховатые.

Мне графики персоналаудио кажутся куда больше понятными и адекватными.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если верить этому графику:

http://graphs.headphone.com/index.php?graphID%5B0%5D=3591&graphID%5B1%5D=223&graphID%5B2%5D=&graphID%5B3%5D=&scale=30&graphType=0&buttonselection=Update+Graph

 

то AKG K 601 довольно ровные наушники (уже где-то писал). Сам их слушал мельком, на линейность АЧХ внимание не обратил. Однако видел об этом не мало свидетельств на этом форме. Из минусов, достаточно критичны к усилению. И вроде как из продажи уже пропали.

 

О Focal Spirit One - не стоит даже и упоминать - так себе наушники, не ровные, глуховатые.

Мне графики персоналаудио кажутся куда больше понятными и адекватными.

 

Professional и Classic на personalaudio нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что действительно проще всего хэдрумовским сервисом пользоваться, так как там можно наложить графики друг на друга, сравнивая со звуковым почерком знакомых наушников.


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@10 парсек,З.Ы. Заинтриговала тема по Focal Spirit. Но если верить графикам, все не так однозначно, бас у них явно завышен.

 

Судя по этому сравнению: http://graphs.headphone.com/index.php?graphID%5B0%5D=4323&graphID%5B1%5D=223&graphID%5B2%5D=&graphID%5B3%5D=&scale=30&graphType=0&buttonselection=Update+Graph

завышен бас у фостексов, баеры явно недодают НЧ ниже 100 Hz.

У фокалов как раз "золотая середина".


 

Система:  Teac R-9000 - Audio-GD Master 9P- Dali Opticon 2 MKII

Были: Aune S16, Lynx Hilo LT-TB3- MS Audio Laboratory FHA 1.5, Unison Research SH, Audio-GD R-7HE MK2 - Cayin HA-3A; Focal Spirit Professional, Fostex TH900, Sennheiser HD800, Ken..ton HeartLand

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну да, headphone вообще не адекватен бывает иной раз. Но все же, можешь пояснить мне, что innerfidelity вытворяют с вСЧ и ВЧ ?

Здесь в корне не согласен. погрешность измерительной системы у них меньше любых минимальных искажений любых наушников, в т.ч. электростатических. "нестандартные" графики получаются в связи с методикой измерения: в автоматическом режиме на наушники посылаются различные импульсы на разных частотах в различных сочетаниях, одновременно с АЧХ снимаются квадратные волны 50Гц и 500Гц, отклонени синусойдной волны от 300Гц до 3кГц. Неразрывно нужно смотреть графики Frequency Response Compensated, Square Wave Response 50Hz и Square Wave Response 500Hz, Harmonic Distortion of a 500Hz Sine Wave Input.

 

Приведу пример:

Sennheiser HD600 и Beyerdynamic DT250-250

АЧХ

http://rlu.ru/aP85

Звуковое давление (чувствительноть) HD600 на НЧ выше нуля вплоть до 40Гц, выделен мидбас, DT250 250 нормально проигрывают НЧ от 120Гц

СЧ ровные у обоих, у HD600 выделен участок 3,5кГц, у DT250 излишне опущен участок 6кГц (дешевые материалы, закрытое оформление - чтобы снизить резонансы)

ВЧ у HD600 спад уже с 9кГц, у DT250 выделен участок 9,5кГц (для большей разборчивости)

 

Квадратный сигнал 50Гц и 500Гц

http://rlu.ru/aP88

На 50Гц амлитуда колебания DT250 равна 0.025V (что больше чем догжно быть, т.е. динамический диапазон на 50Гц гипертрофирован), HD600 - 0.018V(что меньше чем должно быть)

В верхней части колебания стабильнее себя ведут DT250, но в нижней наоборот.

Полку заметно лучше держат HD600, хоть они и открытые, DT250 сразу уходит в ноль. Т.е. совокупное звуковое давление выше у HD600, у DT250 басы тощие

 

http://rlu.ru/aP8e

Полку 500Гц лучше держат DT250 так как они закрытые, оба долго, но мягко стабилизируются. Импульс в меру жирный у обоих

 

Из перехода 50Гц в 500Гц можно предположить:

У DT250 расширенный динамический диапазон на НЧ и нСЧ, правильный на СЧ, сниженный (серый звук) на вСЧ и ВЧ

HD600 стабильно, но совсем неударно проигрывают НЧ, хорошо проигрывают СЧ, ВЧ проигрывают адекватно только до 9кГц

 

http://rlu.ru/aP8g

 

Отклонение от синусойды (спектр искажений) меньше у DT250, что и следовало ожидать, т.к. они лучше реагируют на самом энергоемком диапазоне НЧ

 

Вывод: при хорошем усилении лучше HD600, DT250 возможно даже лучше, если применять недостаточное усиление. А вообще DT250 похожи на винтаж тем, что динамический диапазон не равномерен, а отличаются от него ровной АЧХ

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

шторы и ковры Вч гасить не могут, ибо у них диаграмма направленности очень узкая

меня этот форум всё больше радует... так много нового можно узнать :yes:


Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На headphone.com по-моему протестировали 80-омные DT250, график импеданса в районе 80-100 Ом. Должно быть где-то под 300.

 

http://graphs.headphone.com/index.php?graphID%5B0%5D=223&graphID%5B1%5D=&graphID%5B2%5D=&graphID%5B3%5D=&scale=30&graphType=7&buttonselection=Update+Graph

Изменено пользователем awl

iPod Nano 6 + Yuin pk3

Fiio E18 + AKG K601, Beyerdynamic DT250/250, Creative Aurvana Live!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На headphone.com по-моему протестировали 80-омные DT250, график импеданса в районе 80-100 Ом. Должно быть где-то под 300. http://graphs.headph...on=Update Graph

Не, 250Ом. Просто с графиком импеданса у них проблемы


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На headphone.com по-моему протестировали 80-омные DT250, график импеданса в районе 80-100 Ом. Должно быть где-то под 300. http://graphs.headph...on=Update Graph

Не, 250Ом. Просто с графиком импеданса у них проблемы

Так может и с остальными проблемы? Ведь в списке нету 80-омной версии, а график как раз под неё подходит.


iPod Nano 6 + Yuin pk3

Fiio E18 + AKG K601, Beyerdynamic DT250/250, Creative Aurvana Live!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так может и с остальными проблемы? Ведь в списке нету 80-омной версии, а график как раз под неё подходит.

Все остальные нормальные


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@svas, не факт.

 

из этих двух замеров график с headphone больше похож на 80 Ом

 

http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/beyerdynamic-dt-250-250-ohm/

http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/beyerdynamic-dt-250-80-ohm/


iPod Nano 6 + Yuin pk3

Fiio E18 + AKG K601, Beyerdynamic DT250/250, Creative Aurvana Live!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

svas, не факт. из этих двух замеров график с headphone больше похож на 80 Ом http://personalaudio...dt-250-250-ohm/ http://personalaudio...-dt-250-80-ohm/

Тогда и здесь 80Ом http://www.innerfidelity.com/images/BeyerdynamicDT250250.pdf


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с иннерфиделити если выровнять участок 1-7кГц будет тоже самое


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ровной АЧХ не существует, но ее можно проанализировать http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=30566&st=1325#entry808773


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.