Выбор USB кабеля

[OlegSA 1 516]

@5had3, удачи Вам в дороге и музыку с собой взять не забудьте.

[5had3 100 9 Тракты]

@OlegSA, спасибо, портативчик то обязательно)

[Andrey.u 1]

AudioQuest Forest USB ,QED Performance USB Graphite,Supra USB 2.0,WireWorld Ultraviolet 7 USB посоветуйте из данных или другие , примерно в этом ценовом сегменте. Пока не готов дороже 2-3к. тратить на шнурок USB, морально не готов, но болезнь прогрессирует .Длинна 1 метр впритык,1.5 метра норма, 2 избыточно. Спасибо..

P.S. б/у тоже рассматриваю , может кто перешел на более дорогое , предложите в личку.

Изменено 18 августа, 2014 пользователем Andrey.u

[Sergey02 28 1 Тракты]

Пока не готов дороже 2-3к. тратить на шнурок USB, морально не готов, но болезнь прогрессирует

В таком случае это еще не болезнь, а пока здравый смысл. При относительно небольших вложениях разница в звуке по отношению с обычным usb-шнурком будет заметная. Но многое зависит от тракта, иногда разницы можно и не услышать. Посоветовать тут что-то конкретное сложно, каждый кабель меняет звучание по-своему. Из предложенного лично слушал только WireWorld Ultraviolet 7 USB. Звучит, на мой вкус, немного проще, чем мой wireworld starlight 7, но явно лучше китайского usb.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@Andrey.u, мало кто слушал Ваши предложенные варианты сразу все вместе, у меня был QED, за свои деньги не плох... Но грелся долго, по началу разницу с простым китайским можно не услышать...

На сундуке его считают, из не дорогих, самым оптимальным по цене-качеству.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Из дешевыз кабелей но однозначно лучше компьютерных так же советую WireWorld Ultraviolet 7 USB

[Andrey.u 1]

Спасибо всем за советы и ответы. Сам никогда не верил , что USB шнурок влияет , наверно профзнания IT не позволяли ;-(

Но смена шнурка от e-mu 0204 ( кто знает на вид довольно неплохой , в оплетке с ферритовым фильтром) на шнурок из комплекта ЦАПа , дал явно слышимую разницу. Комплектный больше понравился, хотя его и не использовал , сразу поставил от e-mu.Надо продолжить эксперимент , взять любой из данной цены.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

У всех тут проф-IT знания и они не помогают. Берите и слушайте.

[OlegSA 1 516]

Многим знания мешают. Ибо многие знания порождают многие печали...

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Тут знания не в области IT нужны, а области физики. Потому что мы, IT всё как-то упрощаем на уровень мат-модели и принимаем очень много допущений. А на уровне радио-техники это всё объясняется. Гордон Ранкин считает, что проблема USB кабелей лежит в несогласованном волновом сопротивлении.

 

Gordon is the man who designed the Ayre QB-9 and the AudioQuest DragonFly DAC, as well as the WaveStream® IsoSynchronous USB protocol. He said a number of things that really took me aback. The first thing he said was that yes, USB cables do sound different. They shouldn't but they do. He says the reason is because most manufacturers are unable or unwilling to make their cables with the correct 90 Ohm impedance and be able to pass up to a 2.6 GHz perfect square wave. He says that unless those two parameters are met, the USB feedback mechanism doesn't work because reflections get the signal confused on the computer end. Without it, there's no way for the computer to know that it's sending the data at the proper rate and bits get dropped. Since USB receivers have no error correction (this was news to me) a dropped bit gets interpolated at the DAC, and distortion increases. He says that this situation is not helped by the fact that Windows, including Win 8, generate 12% more hard errors in a digital audio bitstream than does Apple's OSX! He also says to play your computer audio directly from memory for lowest error rate on either platform, and if possible, keep your music on a Firewire, eSATA or Thunderbolt drive rather than USB.

So, If you want your computer sourced digital audio system to sound it's best, find a cable manufacturer that will guarantee his cable's impedance at 90 Ohms* and that his cable can pass, ideally, a 2.6 GHz, or at least a 0.5 GHz perfect square wave (seems like a pretty high frequency to me), and that your music server runs OSX rather than Windows.

 

*Gordon also told me that virtually NONE of the cable manufacturers out there have any way of measuring the impedance of their cables and many believe that a lower than 90 Ohms is preferable because it allows them to sell longer runs. He says that because any deviation from 90 Ohms (higher or lower) is damaging to the data stream, lowering the impedance of the cable doesn't work. Also, an apps engineer at Belden just told me that most cable companies buy their actual wire from suppliers who will customize things like sheath color and dielectric material, and it's possible that many suppliers supply essentially the same cable to multiple audio cable makers.

[OlegSA 1 516]

Да запросто. Почему нет? Чуть адаптированный перевод для знатоков немецкого и франсе.

 

Гордон является человеком, который проектировал Ayre QB-9 и Audioquest DragonFly ЦАП, а также протокол USB WaveStream® IsoSynchronous. Он сказал, ряд вещей, которые действительно застали меня врасплох. Первое, что он сказал, было то, что да, USB кабели звучат по разному. Они не должны, но они делают. Он сказал, что причина в том, что большинство производителей не могут или не хотят делать их кабели с правильным 90 Ом импеданс и быть в состоянии пропускать до 2.6 ГГц сигнала совершенной прямоугольной формы. Он сказал, что, если эти два параметра не будут выполнены,и так , как механизм обратной связи USB не работает, потому что нет сигнала об ошибке со стороны компьютера. Без этого, нет никакого способа для того, чтобы компьютер узнал, что он посылает данные с требуемой частотой и битностью. USB приемники не имеют коррекции ошибок (это было для меня новостью) . Он говорит, что эта ситуация не способствует факту, что для Windows, в том числе Win 8, генерирует на 12% больше жестких ошибок в системе цифрового звукового потока , чем делает OSX Apple,! Он также утверждает, чтобы воспроизводить аудио с компьютера нужно непосредственно из памяти для низкого количества ошибок на любой платформе, и, если возможно, держите вашу музыку на Firewire, ESATA или Thunderbolt ездить, а не USB.

Итак, если вы хотите, чтобы ваш компьютер стал источником цифрового аудио в системе, чтобы он звучал лучше, нужно найти производителя кабеля, который будет гарантировать полное сопротивление его кабеля на 90 Ом * и то, что его кабель может пропускать , в идеале, в 2,6 ГГц, или, по крайней мере, 0,5 ГГц идеального меандра, и что ваш музыкальный сервер работает OSX, а не Windows.

 

* Гордон также сказал мне, что практически никто из производителей кабельных устройств не уделяет внимания способу измерения импеданса их кабелей и многие считают, что ниже, чем 90 Ом является предпочтительным, поскольку он позволяет им продавать больше продукции. Он говорит, что, поскольку любое отклонение от 90 Ом (выше или ниже) является разрушительным для потока данных, снижая сопротивление кабеля . Кроме того, инженер Belden только что сказал мне, что большинство кабельных компаний просто покупают провод от поставщиков, дальше они будут настраивать такие вещи, как цвет оболочки и диэлектрического материала, и вполне возможно, что многие поставщики поставляют в основном тот же кабель для нескольких производителей аудио кабелей.

[chudinr 141]

Коллеги, нужен совет!

Можно ли в качестве цифрового коаксила использовать хороший качественный коаксиальный rca-межблок?

Или все же лучше использовать специальный 75-омный коаксиальный шнурок? никто случайно не сравнивал?

Изменено 22 августа, 2014 пользователем chudinr

[OlegSA 1 516]

Лучше использовать специально предназначенное для цифры кабельное оборудование. И не только лучше а НУЖНО по рекомендациям производителя оборудования и техническим спецификациям.

[chudinr 141]

@OlegSA, чем отличается "специально предназначенное для цифры" от "обычного" коаксиального межблочного rca-кабеля?

[OlegSA 1 516]

@chudinr,

 

1 Волновым сопротивлением. Совсем не обязательно у межблочного "коаксиала по конструктиву " оно будет нужным.

 

2 Производитель проводит тестирование готового изделия, соответственно это кабель с "подтвержденными параметрами" (ну если не китайское чудо конечно которое годно и на сетевик и на акустический ).

 

3 Разъемы также ставятся с определенной целью - для примера BNC.

 

Обратная сторона этого вопроса - а почему балансный аудио нельзя приспособить под AES-EBU соединитель? По тем же самым причинам.

 

Влияние на звук цифрового кабеля огромно - поэтому не стоит делать дисбаланс в системе путем применения непонятного проводника, схожего по виду с фабричным.

[chudinr 141]

@OlegSA, понял.

Просто есть предложение (от одного известного мастера) в виде литцендрата. Но у него они не отличаются от межблочных) Т.е. цифровой коаксиал - это один межблочный кабель.

По утверждениям автора, цифра в 75 Ом рекомендованная, но не обязательная, и в его случае кабели звучат лучше чем "специальные" коаксиальные.

Я у него уже брал межблочные, и они на мой слух очень хороши.

Вот и думаю. Есть еще хороший вариант недорого взять furutech fx-alpha-ag.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем chudinr

[5had3 100 9 Тракты]

имхо, за furutech fx-alpha-ag.

[chudinr 141]

@5had3, много понему противоречивых отзывов, мол баса не хватает и слишком яркий.

прошу прощения за оффтоп, тема про usb, я тут влез с коаксилом)

[5had3 100 9 Тракты]

@5had3, много понему противоречивых отзывов, мол баса не хватает и слишком яркий.

прошу прощения за оффтоп, тема про usb, я тут влез с коаксилом)

а возможности взять послушать оба, нет? было бы идеально и сомнения отпали бы.

[chudinr 141]

@5had3, нет) Новый Уренгой

есть еще интересный вариант в лице Analysis-Plus Black Digital Cable

 

просто у меня система на данный момент сбалансированная, но с легким уклоном в светлый звук. И не хотелось бы кабелем усилить этот уклон, а серебро как я понимаю может это сделать)

[5had3 100 9 Тракты]

@5had3, нет) Новый Уренгой

есть еще интересный вариант в лице Analysis-Plus Black Digital Cable

 

просто у меня система на данный момент сбалансированная, но с легким уклоном в светлый звук. И не хотелось бы кабелем усилить этот уклон, а серебро как я понимаю может это сделать)

да, рисковано вслепую, Analysis-Plus Black Digital Cable без серебра вроде бы по описанию, но и по цене выше.

[OlegSA 1 516]

Вполне нормальный фурутек. Почему Вы решили что он будет высветлять?

[chudinr 141]

@OlegSA, т.к. серебро. Да и отзывы читал за него что преобладают ВЧ и СЧ, хотя пишут что вроде бы с прогревом исправляется)

Изменено 23 августа, 2014 пользователем chudinr

[OlegSA 1 516]

Furutech FX-Alpha-Ag - видео/цифровой коаксиальный кабель высокого класса.

• 7 проводников из чистого серебра, диаметром 0.18 мм
  
• Двойной экран
  
• Двойная изоляция из тефлона и воздушно-вспененного полиэтилена, диаметром 3 мм
  
• Внешний диаметр 8 мм
  

Кто сказал что серебро что-то "высветляет" ? Откуда эти басни идут? У меня было уже 10 примерно цифровиков из серебра разных фирм и все имели разное влияние на звук в сетапе. Даже от разъемов зависит очень многое. Все нужно слушать в конкретном сетапе - а разговоры о "медь темнит" , "серебро высветляет" или "родий окрыляет" ниочем. Все в разных местах ведет себя по-разному.

[5had3 100 9 Тракты]

Furutech FX-Alpha-Ag - видео/цифровой коаксиальный кабель высокого класса.

• 7 проводников из чистого серебра, диаметром 0.18 мм
  
• Двойной экран
  
• Двойная изоляция из тефлона и воздушно-вспененного полиэтилена, диаметром 3 мм
  
• Внешний диаметр 8 мм
  

Кто сказал что серебро что-то "высветляет" ? Откуда эти басни идут? У меня было уже 10 примерно цифровиков из серебра разных фирм и все имели разное влияние на звук в сетапе. Даже от разъемов зависит очень многое. Все нужно слушать в конкретном сетапе - а разговоры о "медь темнит" , "серебро высветляет" или "родий окрыляет" ниочем. Все в разных местах ведет себя по-разному.

Есть мнение, что с таким диаметром проводника бас не будет кошерным)