Выбор USB кабеля

[konst75 80]

Ну те что в компе, особенно которые прямо к плате подключаются)) Если интересуют фирмы, то разные - в основном залманы, процессорный асус, и еще один не помню(

в смысле вы штатные какие-то заменили на нормальные брендовые и "сразу же слегка выделяется вСЧ", или наоборот перестали выделятся сВЧ?

[Valkyrya 219]

Ну те что в компе, особенно которые прямо к плате подключаются)) Если интересуют фирмы, то разные - в основном залманы, процессорный асус, и еще один не помню(

в смысле вы штатные какие-то заменили на нормальные брендовые и "сразу же слегка выделяется вСЧ", или наоборот перестали выделятся сВЧ?

Убрала все нафиг, что еще с крутилляторами можно сделать? Аудио-ПК должен быть с пассивным охлаждением, это можно сказать аксиома.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Посты на счет вложенных бабок-шляпа. Я,например, в Москве спокойно могу за вечер пропить 600-1000 евро, при этом не буду покупать спец-трансформатор с декларированным малым полем рассеивания. Какое значение имеют деньги в нашем контексте? Ведь речь идет о попытке понять,что влияет на конечный результат. А не о деньгах.

PS или я что то не понимаю?

 

@Valkyrya,-он не должен пакостить,а какой куртилятор -поыиг.

[Demm 2 032]

Недавно переставил шкаф для одежды, который стоял около компьютера, подальше на пару метров. Звучание стало гораздо лучше. Никаких утомлений от АЧХ. В любое время суток. Произошла очередная победа над искажениями.

[Valkyrya 219]

Ладно, фиг с ними с этими помехами - ну если у других не слышно, то тут я могу только на качество электропитания все свалить (постоянка у меня например точно есть), не знаю что еще. Компы разные, тракты полностью разные, только электросеть одна... Насчет "доказательсва для себя", что эти помехи мне не мерещатся, я вроде все что могла сделала - когда проблема проявлялась явно, были несколько серий графиков субъективной АЧХ. Это конечно очень грубая оценка, но тем не менее. Вернее наоборот, сначала были графики, потом нашлось решение. Сейчас я их остатки уже по привычке вылавливаю, видимо.

 

Влияния кабелей эти помехи никак не отменяют, а только дополняют

[Андрей Макаров 891]

Надо попробовать скатать коврик на полу и переставить стулья местами....

[Андрей Макаров 891]

я помню встретил одного кинооператора немца, который отличился тем, что остановил дорогущую съемку зимой возле Эрмитажа. Зима, начало 2000-х, массовка человек около 150-ти, техника съемочная, освещение выставлено, оцепление милицейское, все перекрыто, народу много всякого. Такая смена стоит на вскидку больше 15 тыс. амер. рублей, а он её остановил и всё. Какое основание? Падение напряжения в сети. Как бы времени около шести вечера напряжение съехало до 215 вт, но это ещё пол беды частота упала с 50 Гц. до 47-48 Гц. Глазу не видно но потом экране стробоскопические дрожание освещения видно здорово. Все сидели ждали пока вдруг резко найдется генератор способный примчаться по звонку и взять на себя 50 кВт нагрузки. Немца пытались было запугать, но бестолку, ибо пуганный, гад.

[longrun 1 322]

Недавно переставил шкаф для одежды, который стоял около компьютера, подальше на пару метров. Звучание стало гораздо лучше. Никаких утомлений от АЧХ. В любое время суток. Произошла очередная победа над искажениями.

Здорово! Статическому электричеству от шмота - бой!

 

[Cayman 0]

"Цифровые" помехи слышно как яркость (преимущественно на вСЧ) и дополнительную резкость, что на тяже критично.

Вы часто пишете про помехи, про влияние ПК на звук, оцениваете качество звучания по тяжелой музыке (возможно death metal, black metal). Вопрос такой, а с чем Вы сравниваете звучание своей системы, на что опираетесь как на эталон и референс? Это живые выступления исполнителей по вашим музыкальным предпочтения или прослушивание на какой-нибудь hi-end аппаратуре?

[Valkyrya 219]

а с чем Вы сравниваете звучание своей системы, на что опираетесь как на эталон и референс? Это живые выступления исполнителей по вашим музыкальным предпочтения или прослушивание на какой-нибудь hi-end аппаратуре?

Собственно про помехи я выше уже отвечала - непосредственное сравнение с подключеной и отключенной периферией/гадящими комплектующими. По началу яркость очень сильно было заметно, доставало без всяких сравнений - вопрос был только в ее причинах. При явных косяках, можно на субъективную АЧХ ориентироваться, или с помощью эквалайзера выявлять проблемы на музыке, а не на синусе. Подобные проблемы связаны с качеством питания, ошибками коммутации (а они в свою очередь зависят от особенностей аппаратуры), поэтому в разных системах могут проявляться в различной степени, не всегда все так запущенно.

И вообще по-моему все гораздо проще, можно обойтись без сверхкачетственного референса. Раньше помогало переключение на любую другую (не качественную, просто другую) аппаратуру, чтобы избежать "замыливания" слуха - второй тракт, плеер (не зависящий от питания и помех), несколько пар наушников; это давало представление об "усредненном" звуке. Сейчас я уже правда некачественное воспроизведение не переношу))

Не знаю, в основном, я просто пытаюсь приблизить звук тракта к тому образу (представлению), которое автоматически сформировалось на основании всего опыта слухового восприятия

 

Быстрая утомляемость при прослушивании выступает одним из главных факторов, означающих что "что-то не так". Хотя, достичь комфортного звука можно двумя разными способами - замылив все косяки (сильно на любителя и дальше бюджетного тракта эта схема вроде как не прокатывает), либо наоборот избавиться от искажений. Где-то инструменты начинали сливаться (те же тарелки), тоже неприятно, и очевидно что их следовало бы как-то "разлепить". Некоторые параметры не требует особо точных сравнений (драйвовость например - как бы понятно, есть драйв или его нет).

 

"Референсов" можно найти гораздо больше, например как звучит голос все хорошо знают; звук удара по металлу, не обязательно ведь это должно быть в музыке. Но вообще живые инструменты я слушаю весьма редко, поэтому не собираюсь ничего утверждать о "гипер-реалистичности" и "референсности" звука на своем тракте; тем более студийные альбомы было бы крайне проблематично сопоставить с "живым" звуком.

Металл, на мой взгляд, отличается тем что его просто некомфортно/неинтересно слушать с любой окраской, нужен ровный звук, с полновесными НЧ; чтобы нормально воспроизвести материал, в котором много искажений (дисторшн, а то и дикий клиппинг) - сам тракт должен вносить искажений минимум. Хотя я не только самый тяжеляк слушаю, есть и полегче вещи.

Так что с эталоном сложно; использую в качестве тестовых несколько альбомов, которые слушаю уже не один год и сложилось представление о том "как должно быть". И еще один "тест на вшивость" - записи с низким качеством. Чем лучше тракт, тем чище воспроизводятся дерьмово записанные альбомы, и их можно слушать наряду с нормальными.

 

А, ну и еще у меня кабель на наушниках такой, что подчеркивает косяки тракта, если они есть))

Изменено 9 ноября, 2013 пользователем Valkyrya

[Demm 2 032]

@Valkyrya,

Так что с эталоном сложно; использую в качестве тестовых несколько альбомов, которые слушаю уже не один год и сложилось представление о том "как должно быть".

А вы вот это "как должно быть" слушали с аппаратурой без искажений? Почему же нельзя было зафиксировать это "как должно быть" и просто слушать музыку с этим набором компонентов дальше?

И еще один "тест на вшивость" - записи с низким качеством. Чем лучше тракт, тем чище воспроизводятся дерьмово записанные альбомы, и их можно слушать наряду с нормальными.

Чаще можно услышать полностью противоположное мнение. Плохо записанные альбомы в хорошо звучащей системе буду звучать ужасно, если они так записаны. Вся криворукость делавших запись будет бросаться в уши. Считаю что плохо записанные альбомы в любой системе будут звучать так себе, а вот хорошие записи будут проявляться во всей красе при улучшении тракта.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Demm записи могут быть "плохими" по разному. Что то действительно плохо записано, с ляпами звукорежиссера и халтурой -такие конечно на хорошем тракте не зазвучат лучше. А есть записи,которые на самом деле записаны очень качественно,(пример - советские студийные записи), но на среднем тракте они не раскрываются и возникает ощущение каши и смазанности звука. На хорошем тракте они звучат очень хорошо.

[Valkyrya 219]

Так что с эталоном сложно; использую в качестве тестовых несколько альбомов, которые слушаю уже не один год и сложилось представление о том "как должно быть".

А вы вот это "как должно быть" слушали с аппаратурой без искажений? Почему же нельзя было зафиксировать это "как должно быть" и просто слушать музыку с этим набором компонентов дальше?

Неа, я в готовом виде такое не слышала)) Знакомые "до дыр" альбомы - это просто результат обобщения, больше не по качеству, а по тому какое впечатление они должна производить. Ну там такая подборка что сложно ошибиться. А их основные технические особенности были понятны на АКГшках (мониторные наушники же).

Что касается допиливания тракта в техническом аспекте - в результате экспериментов с питанием, кабелями и т.д. становится ясно, что еще поправить. В основном удается сначала выявить проблему, и апгрейдить тракт целенаправленно для ее решения.

 

И еще один "тест на вшивость" - записи с низким качеством. Чем лучше тракт, тем чище воспроизводятся дерьмово записанные альбомы, и их можно слушать наряду с нормальными.

Чаще можно услышать полностью противоположное мнение. Плохо записанные альбомы в хорошо звучащей системе буду звучать ужасно, если они так записаны. Вся криворукость делавших запись будет бросаться в уши. Считаю что плохо записанные альбомы в любой системе будут звучать так себе, а вот хорошие записи будут проявляться во всей красе при улучшении тракта.

Не совсем. Поначалу, при повышении разрешения подобные альбомы действительно невозможно слушать, к собственному мусору добавляется грязь при воспроизведении, и все это пытается играть детально. Но начиная с какого-то этапа, не смотря на грязный звук и кривое сведение из них вытаскивается куча информации, о существовании которой раньше можно было только догадываться. Шумы слышно конечно, но не критично.

Но конечно, изредка встречаются такие которым уже ничего не поможет.

[Valkyrya 219]

записи могут быть "плохими" по разному. Что то действительно плохо записано, с ляпами звукорежиссера и халтурой -такие конечно на хорошем тракте не зазвучат лучше.

Да у металлистов по-моему много кто косячит, и пишутся они абсолютно по-разному. Почти все стало гораздо слушабельнее, хотя например пару "классических" альбомов Cradle of Filth воскресить пока не удалось.

Широко известный пример - Металлика Death Magnetic; на среднем тракте он настолько выносит мозг, что дошло чуть ли не до скандала, когда в адрес группы и звукорежа посыпалась куча претензий.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Valkyrya

[sankutzo 701]

pollar

Прошу извинения, может я опоздал к обсуждениею, очевидно так и есть. Меня зацепило ваше наблюдение про разницу в качестве воспроизведения с болванки и выносного диска. Сил не хватило прочитать всё, или упустил что-то, но мне важно уточнить одно обстоятельство - вы с диска считываете плеером ФАЙЛ и воспроизводите, а с болванки вы читаете трек, или файл? В каком формате записана болванка, в CD-Audio, или как файловая система?

[pollar 8 808]

@sankutzo,

Да, понимаю Вас, перечитывать всё муторно (очень!)

Вкратце:

Речь шла не о разнице между "звучанием" с ЖД и с болванки, этот "момент" вообще рассматривать нет смысла (собственно перенос /прожиг/ на болванку, это по определению самое слабое звено).

Там речь шла о не значительной, но уловимой разнице между записью на болванку со встроенного и выносного ЖД, причём речь не о ухудшении (улучшении) звука, а просто о разнице, которой в принципе быть не должно, но она слышится. Это лёгкое изменение тонального баланса, я вообще склонен думать что эти изменения не связаны цифровой передачей (после того, как мне всё растолковали /всем ещё раз спасибо/).

Отдельно я писал как отличаются по характеру "звука" болванки разных производителей (здесь дублировать не буду, слишком много, а я медленно набираю), речь шла о CD болванках, т. к. слушаю я весь хай рез "ужатым" до ред бука, и все выводы, которые я делал о звучании, сделаны именно от прослушивания записи с CD болванок.

Вкратце объясню почему это я так слушаю музыку:

Первое и самое основное нет у меня хорошего ЦАПа (тупо нет фин. возможности)

То как звучат диски DVD-audio (фирменные) мне не нравится на моём тракте (для DVD audio - Pioneer DV-LX50, то-же стоил 700 ам. рублей), в сравнении с Филипком 1984 года рождения, воспроизводящим ту-же запись, скаченную с интернета и ужатую до красной книги. Но это всего лишь моё мнение и мои уши.

Вроде - бы всё, если что-то бестолково объяснил, или упустил, пожалуйста спрашивайте, с удовольствием отвечу.

Да ещё одно, я достаточно хорошо слышу разницу в звучании записи между "ужатым" в "кустарных" условиях хай резом до размера "красной книги" и собственно образом этого-же альбома, скачанного оттуда-же но в уже "CD-виде" (не в пользу CD - версии). Это о том, для чего я себе создаю дополнительные трудности, при скачивании и последующей записи.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем pollar

[2451130 0]

pollar, скажите пожалуйста, какой USB кабель Вы используете в своей системе?

[pollar 8 808]

@2451130,

Да обычный "комплектарный" от ЖД.

У меня вообще комп совершенно "отвязан" от моей, с позволения сказать системы.

Комп только для скачивания и прожига на болванку. Ну, а УСБ кабелек только для подключения ЖД.

Есть мысли приобрести что-нибудь из более "приличного" (не дорогой), но у нас ничего не купишь, а заказывать один кабелёчек из Москвы...

Вообщем посмотрим...

[sankutzo 701]

pollar

Как раз самое главное именно в том какой формат вы организуете на прожигаемом диске. Если вы туда закидываете кучу файлов и слушаете с болванки как с устроства, то никакой разницы между ЖД и болванкой нет. Если вы делаете Audio-CD, это можно задать в Nero например, то ваш выносной драйв и внутренний могут звучать по разному из-за того, что они читают диск как последовательное устройство, этот процесс можно назвать "сграбливание", это не пакетная передача данных с проверками и повторным считыванием как на харде. Всё это старое барахло досталось в наследство от более чем 20-и летнего стандарта Audio-CD. Поточное чтение цифры совсем не обеспечивает идентичности с исходным содержимым, у каждого устройства DVD есть свой контроллер, который правит цифровой поток по специальному алгоритму. От сюда и разница в звучании, это единственное объяснение, только если вы записываете болванки в формате Audio, а не Data. Вот ответьте как вы пишите болванки.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@sankutzo, Неро далеко не лучший инструмент для записи Red Book Наиболее качественную запись аудио-компатов обеспечивают такие программы как Sony CD Architect 5.2 и EAC с записывающим модулем. Старые пишушие плееры Plextor с SCSI интерфейсом и фталциановые болванки 5 -того типа от Митцуи, Тайо Юден или Кодак. Всего этого сейчас почти не найти. Особенно старые плексторы и болванки.

[sankutzo 701]

Я лично вообще не пишу на болванки, слушаю только файлы с харда. В общем вопрос ясен, я сейчас получил письмо с разъяснениями, что и как пишется и играется. Мне кажется, что разные болванки и должны звучать по разному из-за убогости самого стандарта CD-Audio и способов считывания. Простой пример: обычный файл с харда нельзя скопировать на другой хард так, что бы он имел другую контрольную сумму, копирование просто закончится ошибкой. Теперь возьмём CD и сграбим его какой-либо программой несколько раз - очень вероятно, что контрольные суммы будут разные. Это значит, что принципиально допускается не корректное считывание, что и происходит постоянно.

 

Хотя мой опыт показывает - контрольные суммы разные, а побайтовое сравнение выявляет всего несколько десятков не совпадающих байтов на весь диск. Это конечно чепуха, на звучание никак не отразится. Мне всё же кажется, что сигнал может портится от влияния работы двигателя привода на выходные аналоговые цепи ЦАПа. Как - не знаю, но этот сценарий тоже нужно принять к рассмотрению. Возможны высокочастотные помехи от привода проходят на ЦАП. Сложный вопрос, гиморный. Когда имеешь дело только с цифрой, то нет проблем, как только аналог появился, есть сотня причин которые норовят его загадить. Помню, когда поставил в комп плату ТВ-тюнера, то некоторые действия вызывали кучу помех, копируешь файлы и начинает дрожать картинка. Хорошо решает проблемы заземление компа.

 

Лучше болванки использовать только как архив, а играть с харда на компе. Обязательно поставить 3-х проводку к компу.

[Mopo3ko 298]

Как-то раз на хоботе видел-мол , у одного и того же файла, скопированного на разные сектора харда-звучание различается Не смогу найти, но объясняли вроде как фрагментацией винчестера, разным временем доступа и работой кэша, не помню уже. Короче-только SSD, только хардкор!!1

А чтобы отвязаться от сети, никто не пробовал систему от аккумулятора запитать, большого и ёмкого?

[sankutzo 701]

Просто взять ноутбук.

[pollar 8 808]

@sankutzo,

Ну, вот - что-то прорисовывается.

Болванки записываю ТОЛЬКО в формате audio CD. Другой формат 30-ти летний филипок просто не увидит!

Спасибо за разъяснение!

@AntonAlipov,

У меня субъективные впечатления от использования разных программ совпадает с Вашей рекомендацией:

Sony CD Architect - мне нравится больше других, потом - IgmBurn, а остальные далеко позади (EAC У меня полноценно не работает, делает только копии дисков, образы не пишет, чего-то не хватает ему, да и не очень хотелось, Сонька на мой слух не хуже)

Хай рез. ужимаю програмкой Easy CD-DA Extractor.

 

 

[dikvertin 975]

@pollar, рекомндую http://www.bestjapan...m100086474.html

Глаз дольше прослужит, не для всех записей, конечно, для самых любимых. Я на этих дисках еще картинки печатаю, там слой хитрый, картинки как бы объемные получаются.

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем dikvertin