Naim DAC-V1

[revizor428 7]

Вчера приобрел аппарат. Предварительный поиск и сравнение девайсов в ценовом диапазоне до 70 т.р. почему-то материализовался именно в этой модели. Хотя хотел изначально AudioLab 8200DQ. Но, посоветовавшись в здешнем форуме и посетив русскоязычную страницу Naim, склонился в пользу DAC-V1. В Москве он продается в 5-6 местах по одинаковой цене.

Кабеля USB в комплектации нет, взял QED UltraSpeed 1m.

Естественно, первая ночь после покупки была бессонной. Источником я сделал свой ноут Fujitsu T580 под управлением Windows 8. Поставил драйвер, настроил Foobar2000 и приступил к прослушиванию (хотя рекомендуется делать выводы после прогрева, но мне не терпелось). Наушники у меня HD800. Запустил FLAC 16/44 и... не поразился ничему! Дело в том, что у меня есть неплохой портативный плеер iBasso DX100, и звучание было почти идентичным. Хорошо, что не хуже портатива - подумал я. Прослушав FLAC 24/96 и 24/192 я опять не был в восторге. На плеере не хуже.

Откровение наступило, когда я присоединил к ноутбуку внешний CD/DVD привод, и поставил аудио диск Волленвейдера Down to the Moon. Тут я услышал такое, чего даже не подозревал в этом альбоме. Примерно четверть звуков я там никогда не слышал. Звук плотный, мягкий, как аналоговый, в то же время очень детальный. Бас не выпирает, но его совершенно достаточно (у меня слабость к басу). Короче, не мог оторваться, пока диск не закончился.

Естественно, я тут же рипнул этот диск в Фубаре и послушал во FLAC 16/44. Может, на уровне самовнушения, но показалось хуже, чем с диска.

В 4 утра лег спать. Снились мне драйверы, firmware и сетевые фильтры.

 

Продолжение, надеюсь, следует.

[deeone 81]

Ха, вы уже второй кто считает что компьютер напрямую с сиди диска играет лучше чем с рипнутого образа. Новая тенденция однако намечается

[Serg53 6 984]

Ха, вы уже второй кто считает что компьютер напрямую с сиди диска играет лучше чем с рипнутого образа. Новая тенденция однако намечается

 

И весьма странная тенденция....может усб у этого дака работает как то не так.Должно быть с точностью до наоборот- тем более привод ноута. Тут многотонные специализированные СД ДА транспорты правильному асинхроному Усб сливают....что и теоретически объяснимо.

[revizor428 7]

А можно ссылочку на первого?

[deeone 81]

@revizor428, Он из того мира, где на форумах не сидят

 

Ха, вы уже второй кто считает что компьютер напрямую с сиди диска играет лучше чем с рипнутого образа. Новая тенденция однако намечается

 

И весьма странная тенденция....может усб у этого дака работает как то не так.Должно быть с точностью до наоборот- тем более привод ноута. Тут многотонные специализированные СД ДА транспорты правильному асинхроному Усб сливают....что и теоретически объяснимо.

ЮСБ интерфейс там как раз приличный - лицензирован у Audiophilleo. А с традиционными CD транспортами компьютерный CD сравнивать нельзя, так как там пакетный интерфейс, коррекция ошибок и считывается либо правильно либо никак.

Изменено 29 октября, 2013 пользователем deeone

[revizor428 7]

Прошу не относиться к моим первым впечатлениям, как к чему-то окончательному. Статистика из одного диска пока состоит. Аппарат не прогрет.

Да и тему программных плееров я еще даже слегка не ковырнул.

[gccfd 51]

думается мне, что с диска безо всяких преобразований и задержки поступает в ЦАП через USB, а с рипнутого образа требуется время на распаковку, преобразование и кучу махинаций прежде, чем попасть в USB, отсюда и разница в звучании. было бы корректней сравнить не с рипнутым образом, а с wav-треками. Это мое имхо, на истину последней инстанции не претендую.

Поздравляю с покупкой!

Изменено 29 октября, 2013 пользователем gccfd

[Serg53 6 984]

думается мне, что с диска безо всяких преобразований и задержки поступает в ЦАП через USB, а с рипнутого образа требуется время на распаковку, преобразование и кучу махинаций прежде, чем попасть в USB, отсюда и разница в звучании. было бы корректней сравнить не с рипнутым образом, а с wav-треками. Это мое имхо, на истину последней инстанции не претендую.

Поздравляю с покупкой!

 

При асинхронном усб время о котором Вы пишите значения не имеет. В традиционых СД плеерах и транспортах применён "реалтайм" (в компьютерных приводах он тоже есть))

где часто возможны ошибки и звук зависит даже от качества механики,...прям как с винилом))

[revizor428 7]

@gccfd,

Спасибо!

 

@Serg53,

Насчет реалтайма вот какая мысль. Вы говорите, что в классных CD транспортах есть коррекция ошибок. А что мешает сделать эту коррекцию для компьютерного привода? В EAC, например, для риппинга такая коррекция применяется. Наверно, можно и для реалтайма...

[deeone 81]

@revizor428, Все наоборот: в hi-end коррекции нет, что прочитал то и отправил на выход. В компьютерном - прочитал, проверил, не сошлось - еще раз прочитал, если не сошлось уже N раз - остановился с ошибкой.

[Serg53 6 984]

@revizor428, Все наоборот: в hi-end коррекции нет, что прочитал то и отправил на выход. В компьютерном - прочитал, проверил, не сошлось - еще раз прочитал, если не сошлось уже N раз - остановился с ошибкой.

 

В хайэнд только если специально отключены блоки интерполяций )....просто выпадание которое часто и не слышно. А ЕАС там за счёт многократного считывания.....интерполяцию тоже можно не применять.

[revizor428 7]

@deeone,

Получается hi-end для меня хуже простого компьютерного привода, так как будет пропускать данные с моих не очень качественных самодельных дисков, а привод считает их лучше...

[Serg53 6 984]

@gccfd,

Спасибо!

 

@Serg53,

Насчет реалтайма вот какая мысль. Вы говорите, что в классных CD транспортах есть коррекция ошибок. А что мешает сделать эту коррекцию для компьютерного привода? В EAC, например, для риппинга такая коррекция применяется. Наверно, можно и для реалтайма...

 

 

 

Вообще то в реалтайм хайэнда есть некая магия....несмотря на возможные ошибки чтения и то что тактирование напрямую связано с приводом и качеством его механики и многое зависит от качества мастеринга фирменных дисков (пиратку многие не читают)) Спорить не буду-многие дорогие сидюки действительно очень музыкальны!

[SharapoFF 4 602]

@deeone,

Получается hi-end для меня хуже простого компьютерного привода, так как будет пропускать данные с моих не очень качественных самодельных дисков, а привод считает их лучше...

 

Ну да, теоретически. В реалиях все ровно наоборот...

[revizor428 7]

@SharapoFF,

Мистика... На что же опереться, если на полный хай-энд кишка тонка

[Serg53 6 984]

@SharapoFF,

Мистика... На что же опереться, если на полный хай-энд кишка тонка

 

Асинхронный Усб всех победит... :attack :

[gccfd 51]

@Serg53, асинхронный режим не всегда может работать в асинхронном режиме, а что будет если комп захлебнется, а асинхронный приемник уже освободил буфер данных?

[SharapoFF 4 602]

@revizor428,

Да его то и нет, полного. Подбираешь компоненты, ищешь свой звук и наслаждаешься.

Найм кстати я этот послушал в айдиосалоне (домой лень было тащить) - приятно так играет, чем не устраивает.

Особенности изделий от Найм (ваш по моему случай) - включаешь его из коробки - ох ты какой звук!

(Ибо в своем классе все наймы играют очень даже прекрасно).

Минут через 15 звук "садится" - прет песок, каша какая то и вообще - удивляешься, чуму тут радоваться то.

Увы - первоначальное звучание восстановится часов через 200-300 прогрева.

Почему - не знаю, но наблюдал несколько раз это странное явление.

[Serg53 6 984]

@Serg53, асинхронный режим не всегда может работать в асинхронном режиме, а что будет если комп захлебнется, а асинхронный приемник уже освободил буфер данных?

 

Что бы комп захлебнулся.....да не в жизнь! Конечно если асинхроность программно организ правильно- управляет процессом приёмник а не хост РС

[deeone 81]

@deeone,

Получается hi-end для меня хуже простого компьютерного привода, так как будет пропускать данные с моих не очень качественных самодельных дисков, а привод считает их лучше...

Не все так однозначно, отсутствие абсолютной точности дает большую свободу в интерпретации прочитанного.

Например что делать если прочитать не удалось? Интерполировать? А как именно? Wadia элиптическими функциями пользуется и ресемплингом до мегагерцовых частот, Филипс банально усредняет выпадения, каждый придумал что-то свое, поэтому биты на выходе получились у всех разные.

А в компьютерном приводе биты всегда одинаковые - правильные, скучные и бездушные

[gccfd 51]

@Serg53, например, приемник запрашивает данные у Пк, а Пк занят разрузкой данных из какого-то там flac не успел положить очередную порцию данных в буфер передатчика, через какое то время приемник получает очередную порцию данных, но поток данных прервался, соответственно и на слух звук уже другой. Я к тому, почему такая разница между звуком от Сиди и от образа. Естественно зависит от железа и программы, способность уложиться в рамках реалтайм. Имхо.

[revizor428 7]

@deeone,

Ну, неправильных битов у меня было в избытке и до покупки Что-то устал я от них...

 

@SharapoFF,

Да всё меня пока устраивает. Глобально. Но люблю вдаваться в тонкости...

[Serg53 6 984]

@Serg53, например, приемник запрашивает данные у Пк, а Пк занят разрузкой данных из какого-то там flac не успел положить очередную порцию данных в буфер передатчика, через какое то время приемник получает очередную порцию данных, но поток данных прервался, соответственно и на слух звук уже другой. Я к тому, почему такая разница между звуком от Сиди и от образа. Естественно зависит от железа и программы, способность уложиться в рамках реалтайм. Имхо.

 

Конечно и железо и проги (а они разные у раных брендов) влияют сильно......но по сути важно только осутствие потери данных- и оно при правильной организации исключено.Вон как Шарапов со своим Беркли разгромил хайэнд салоны ))))

[dikvertin 975]

@revizor428, Я вам говорил про усилитель к 800м. Может в этом дело. Часто (всегда) в интегрированных девайсах усилитель не айс. А звук с привода слегка другим оказался, что вам услышилось и понравилось. Надо пожить с девайсом месяц другой и думать над системой, если что не устроит. Напроситесь на прослушку со своим аппаратом, придете и послушаете свое и чужое, может и будет толк.

[SharapoFF 4 602]

@deeone,

Получается hi-end для меня хуже простого компьютерного привода, так как будет пропускать данные с моих не очень качественных самодельных дисков, а привод считает их лучше...

Не все так однозначно, отсутствие абсолютной точности дает большую свободу в интерпретации прочитанного.

Например что делать если прочитать не удалось? Интерполировать? А как именно? Wadia элиптическими функциями пользуется и ресемплингом до мегагерцовых частот, Филипс банально усредняет выпадения, каждый придумал что-то свое, поэтому биты на выходе получились у всех разные.

А в компьютерном приводе биты всегда одинаковые - правильные, скучные и бездушные

 

Да, душевные биты слушать гораздо приятнее. Как-то они певучей, что ли...

 

@Serg53, например, приемник запрашивает данные у Пк, а Пк занят разрузкой данных из какого-то там flac не успел положить очередную порцию данных в буфер передатчика, через какое то время приемник получает очередную порцию данных, но поток данных прервался, соответственно и на слух звук уже другой. Я к тому, почему такая разница между звуком от Сиди и от образа. Естественно зависит от железа и программы, способность уложиться в рамках реалтайм. Имхо.

 

Конечно и железо и проги (а они разные у раных брендов) влияют сильно......но по сути важно только осутствие потери данных- и оно при правильной организации исключено.Вон как Шарапов со своим Беркли разгромил хайэнд салоны ))))

 

Ну что ж вы меня в Дон Кихота превращаете, Сергей?

Насчет "разгромил" - это чересчур сильно. Просто когда чересчур явно заметно (а тем более на акустике и в хорошем тракте) что внешний конвертор звучит гораздо мягче и живее, нежели встроенный (пусть и в очень дорогой цап) юсб вход - продавец "железа" (естественно) нервничает, у него все таки на первом месте продать а не послушать.

И я там со своими истинами естественно не в жилу.

Однако - как (уже пишу тут много) продолжаю собирать сд коллекцию - все-таки мой нынешний транспорт конвертор (увы) не переиграл.

Просто удобно иметь под рукой огромную фонотеку и знакомится с новой музыкой "по клику" - не более.