Затычки/вкладыши с эффектом концертного зала

[Nik_iA 322]

@Sinline, я вот насчет fisher сомневаюсь... Если послушать можно-отлично, но вслепую - звук может не понравится...

[connect2812 148 7 Тракты]

Понимаете, вокруг головы невозможно реализовать в затычках ввиду того, что для восприятия звуковых волн, мы используем не только звуковой проход (куда собственно и суем затычки) но и ушную раковину. Можно конечно потратить килобаксы для получения максимально приближенного звучания, но это килобаксы и все равно будет не то. Физиология мать его...

Во первых ушная раковина не имеет слуховых рецепторов, во вторых если говорить о физиологии, то физиологически правильнее открытый звук, а не 2 динамика в сантиметре от ушной раковины. Любые наушники - "эмуляция", тем не менее от любого форм-фактора наушников можно получать удовольствие от музыки

[Nik_iA 322]

Любые наушники - "эмуляция", тем не менее от любого форм-фактора наушников можно получать удовольствие от музыки

- За счет чего тогда в одних наушниках чувствуется стереопанорама, а в других нет? Даже возьмем те же затычки?

[Sinline 317]

@Nik_iA, не слушал эти фишеры. Если честно, в голове стереотип, что двухдрайверная арматура, да ещё русская, не может выстроить вокруг сцену, как хорошие динамические в этом же сегменте. Но это стереотип) Сам слушал вестоны, соньки малодрайверные, нет там сцены. Хотя, хочется верить, что фишеры способны на такое "чудо")

[connect2812 148 7 Тракты]

Любые наушники - "эмуляция", тем не менее от любого форм-фактора наушников можно получать удовольствие от музыки

- За счет чего тогда в одних наушниках чувствуется стереопанорама, а в других нет? Даже возьмем те же затычки?

Одни ее эмулируют лучше, другие хуже

[Nik_iA 322]

Одни ее эмулируют лучше, другие хуже

Вопрос достойный природного гуманитария! Это зависит от АЧХ?

 

Точнее перефразирую - можно ли увидеть объем на АЧХ?

[connect2812 148 7 Тракты]

Одни ее эмулируют лучше, другие хуже

Вопрос достойный природного гуманитария! Это зависит от АЧХ?

Прямо - не думаю. Косвенно - возможно. Например, возможность определенных наушников воспроизводить нижние НЧ. На слух они практически не ощущаются, но объема музыке прибавляют

[Nik_iA 322]

Спасибо огромное! Сейчас попробую выявить какую-то зависимость..

[connect2812 148 7 Тракты]

quote name="connect2812" Точнее перефразирую - можно ли увидеть объем на АЧХ?

Под определенными веществами разве что)

Тут в принципе есть трактователи АЧХ, которые не видя и не слушая наушники по графикам Вам не только объем но и судьбу наушников и их владельца заодно предскажут Я так не умею, потому ХЗ

[Nik_iA 322]

Вот смотрю на графики и чувствую - веществ не хватает

[RenFex 0]

Я так понял пока это самые стоящие две модельки, которые стоит послушать?

[Nik_iA 322]

Прослушать их точно стоит

[frozendemon 17]

@connect2812, безусловно, я даже и не говорил о том, что из затычек нельзя получить удовольствие(моя подпись собственно это может подтвердить) Просто я говорю о том, что построение сцены в затычках просто невозможно из за физического их расположения. Как я уже говорил выше, бывают затычки которые рисуют некую сцену, но она очень далека от истины, просто как плутон от сонца.(возможно конечно, самые топовые затычки нарисуют нечто на уровне марса, но до накладных им никогда не добраться в силу их форм-фактора). Вот как-то так.

 

Еще раз повторюсь, я не говорю что затычки есть плохо или есть хорошо. У каждого форм-фактора есть свои плюсы и свои минусы, но вот сцена это минус затычек.

[Шурик 807]

@Nik_iA, не слушал эти фишеры. Если честно, в голове стереотип, что двухдрайверная арматура, да ещё русская, не может выстроить вокруг сцену, как хорошие динамические в этом же сегменте. Но это стереотип) Сам слушал вестоны, соньки малодрайверные, нет там сцены. Хотя, хочется верить, что фишеры способны на такое "чудо")

Какая-же она русская? Чистый Китай, как собственно и остальные 95% моделей наушников, даже от известных брендов. Топик-стартеру - к сожалению хороший звук в затычках серьезно дороже такого-же, но в накладных, например это можно выразить так - звучание хороших затычек стоимостью 15-20 тыр. вполне можно получить в накладных стоимостью 5-6 тыр. Данный факт обусловлен тем, что получить качественный звук в затычках технологически сложнее, чем в накладных. Просто Вам надо понимать четко для каких целей в основном используются затычки. А используются они в основном в дороге, при прослушивании с портатива в достаточно шумной обстановке (например на улице города) или даже в экстремально шумной обстановке (в метро). В этом случае смысла гнаться за мегакачеством звука (и платить за это соответствующие МЕГАденьги) - нет, потому, что в обстановке, загрязненной шумами, да с простенького плеера Вы вряд ли услышите это самое МЕГАкачество. Для дома ситуация другая - единственным ограничением может быть -это вынужденное прослушивание музыки в одной комнате со спящими домочадцами. Если такого ограничения нет, то лучше смотреть на охватывающие открытые наушники, если есть, то на аналогичные, только закрытые. За 250$ вполне можно найти отличный вариант. Очень желательно самому приехать в ДХ со своим источником и музыкой и САМОМУ послушать и выбрать. Если выбор пал на вариант дороже 250$ - тоже расстраиваться не надо - можно рассмотреть покупку Б/у интересующей модели. Цена Б/у (если наушники не куплены вчера) как правило не превышает 70% стоимости, а если гарантия кончилась то 60%, можно сторговать до 50%.

Изменено 20 сентября, 2013 пользователем Шурик

[AndyCat 0]

Ultrasone Tio - вот где сцена, да еще какая... Правда, стоят они в два раза больше, чем бюджет.

[RenFex 0]

А как вариант AKG IP2 Pro?

 

 

[RenFex 0]

Есть ли что с Beats?

В наушниках еще напрягают прямые штекеры, которые долго не служат и ломаются.

[Nik_iA 322]

Есть ли что с Beats?

- Не произносите даже! Загрызут....., за исключение старших моделей - звук на 500-700 рублей, который умееет качественно делать бум-бум, слышал я эти затычки, бас мозг выносит своей перегруженностью и забиванием других частот.

А как вариант AKG IP2 Pro?

- Не знаю, не слышал... Но каких-либо выдающихся затычек у AKG в этой ценовой категории не было замечено...

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Во первых ушная раковина не имеет слуховых рецепторов, во вторых ....

тут не все так однозначно. Ушная раковина является, по сути своей, акустической антенной, с весьма причудливой диаграммой направленности и своими резонансами и отражениями. Последние, наряду с целым рядом других "инструментов", используются нашим сознанием для определения пространственного положения КИЗ. Особенно в вертикальной плоскости.

А по теме - у меня в свое время были Этимотиксы с бинаруальным звуком. Там взаимопроникновение было реализовано на уровне железа. Они, иногда, давали очень хорошую сцену и обладали очень высокой шумоизоляцией. Можно было спокойно слушать музыку в метро. Но звук у них свой, нравиться не всем.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Я отказался от затычек на портативе именно по причине отстутствия сцены, все звучало более-менее в голове. Прорывом для меня были клипсы AT EW9. Их не ощущаешь на ушах, звук действительно льется вокруг - настоящий вау эффект от них испытал, после чего на затычки ни ногой.

[Шурик 807]

Я отказался от затычек на портативе именно по причине отстутствия сцены, все звучало более-менее в голове. Прорывом для меня были клипсы AT EW9. Их не ощущаешь на ушах, звук действительно льется вокруг - настоящий вау эффект от них испытал, после чего на затычки ни ногой.

К сожалению в шумных местах (даже не в метро) такие наушники не послушаешь и, чтобы вообще что-то услышать - затычки необходимы. Ну а в остальном - да - звук от накладных наушников более физиологичен, т.к. в формировании звукового образа участвует ушная раковина. Конечно, это до конца не решает проблему отсутствия взаимопроникновения каналов (как при прослушивании в натуре), но в большинстве совр. записей уже каналы подмешаны друг в друга. Прикольно слушать записи Битлз, когда в одном уже аккомпанемент, а в другом вокал со 100% разделением и если по каким либо причинам один канал накрылся, то можно не услышать либо бокал, либо аккомпанемент (в зависимости какой из каналов накрылся).

Ну а по существу вопроса - посмотрите следующие модели которые нравятся МНЕ:

Меelectronics CC51 - очень хорошие по звуку ушки, на мой слух по звуку уделывают многие другие существенно более дорогие модели, стоят до 100$. Но есть недостаток - данная моделька больше не выпускается (а жаль!!!). Можно поискать в интернете, кое где они все еще попадаются.

Sleek SA7 - очень неплохая двухдрайверная арматурка, что очень в + драйвера очень хорошо согласованы друг с другом, звук получился цельным, можно экспериментировать со степенью закрытости и насадками -от этого изменяется тональный баланс. Есть и недостаток - весьма дорогие - свыше 400$.

Ritmix RH135 - затычки с очень неплохим сбалансированным звучанием, стоят копейки (около 300-600 руб.), но тоже есть недостаток - могут не сесть хорошо - надо обязательно мерять.

А вообще надо все слушать САМОМУ ЛИЧНО!!! При выборе затычек это еще более актуально, поскольку одни и те же наушники у Вас так сели в ушном канале, а у меня иначе -в итоге у меня звук отличный, а у Вас отстой, или наоборот.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@Шурик, да AT EW9 точно не для метро и других силно шумных мест.

А про "все надо слушать самому" - верно!

[FCDK 94]

ну вообщето "сцена" и "играют вокруг головы" это совсем разные понятия

сцену можно почти везде услышать если постараться

[mnail 44]

Меня, скорее всего, сейчас закидают но я, слушая свои UE900, отлично слышу\чувствую сцену. КИЗ почти на всех записях локализуются вне головы. Очень часто непроизвольно оглядываюсь, коря себя за это. Да, может быть это "мнимая" сцена итд, но не отличается она от тех же моих FA-003, которые как бы всеми признанные строители сцены.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Вообще вопрос о "Сцене " в наушниках поднимался неоднократно. Почти на грани холивара. Для прояснения вопроса о механизме построения сцены человеческими органами слуха рекомендую почитать "Основы Психоаккустики" Алдошиной Osnovy_psihoakustiki.pdf , тут достаточно подробно и вместе с тем популярно описывается этот процесс. Строго говоря "правильная" сцена при воспроизведении через наушники, не важно какие, затычки, накладные или полно размерные -возможна только при условии прослушивания записи, сделанной с использованием "искусственной головы" - те, бинаурально. Во ВСЕХ остальных случаях расстановка КИЗ в пространстве , или "сцена" будет отличаться от таковой, при прослушивании через АС.

Второй момент -способность наушников формировать эти самые КИЗ - тут уже много факторов. В первую очередь общая линейность ФЧХ и совпадение АЧХ и ФЧХ левого и правого каналов. Плюс индивидуальные особенности слуха.