Прошу совета

[Smea 0]

Итак, уважаемые мастера, гуру, профессионалы и прочие гениальные люди Решился на покупку связки, покопался на форуме, кое-что приметил, но однозначного выбора сделать не смог, посему прошу совета.

Наушники для дома. Слушаю в основном метал: Symphonic, Power, Progressive (Nightwish, Dark Moor, Epica, Rhapsody, Amberian Dawn, Ayreon и т.д.), т.е. с одной стороны важны бассы, металлическое звучание, а с другой также немаловажны симфо-элементы, ну и, конечно вокал (втч женский).

Вот что выбрал, перелопачивая форум:

Наушники: Beyerdynamic DT 770 Pro/880(?)/990(?)

Звуковая карта: ESI Juli@

Усилитель: Laconic Lunch BOX HA-06 PRO

 

Еще хвалят уши Roland RH-300.

Вот, собственно, мои муки. Или же взять (какого черта?) Denon AH-D5000. Единственное, что с денонами непонятно - почему такой разброс цен: в плеере ~22к, в докторхеде ~38к. И если у него небольшой показатель Ом, то значит ли это, что к нему усилитель можно не покупать?

 

Посему прошу совета: что выбрать, или же есть какие-то еще варианты? Открытые,закрытые - в принципе не важно

Заранее Вам спасибо!

[v@deus 1]

Я бы к рассматриваемым Байерам в аспекте выбора прибавил бы MB Quart QP805 High Solid. Слушаю в них как раз практически те же группы. В сравнении с Баерами 880(2005) в Квартах метал звучит именно как МЕТАЛ .

[Никита 0]

Smea

 

Денонам5000, как показывает опыт многих, ЗК, как источник, не годится. Байеры 880Про хороший вариант. Если по дешевле, можно те же Кварты 805. Многим нравятся Ультрасоны.[/b]

[LabAT 57]

Титаны и Гиперионы тоже очень привлекательны, тем более за такую цену.

Интересно, что Laconic HA-06 легко раскачивает Titan, и даже в режиме High перегрузка слышна только на пределе.

Это на счет их заявленной мощности и загруженности Laconic.

[ATh 6]

а с другой также немаловажны симфо-элементы, ну и, конечно вокал (втч женский).

Тогда зачем вам баердинамик с их проваленными СЧ? Хуже варианта найти трудно.

Если уж смотрите в сторону этого бренда, возьмите DT250, уж всяко лучше попсовой линейки 770-990.

[yates 7]

а с другой также немаловажны симфо-элементы, ну и, конечно вокал (втч женский).

Тогда зачем вам баердинамик с их проваленными СЧ? Хуже варианта найти трудно.

Если уж смотрите в сторону этого бренда, возьмите DT250, уж всяко лучше попсовой линейки 770-990.

ну прям попсовая мне просто вот интересно откуда ето выражение попсовая ??

вобще насчет 770-990 то ето еше поискать надо ушки на которых метал будет лучше цеплять , да Denon хорошы но вить и дороже на скоко .

[v@deus 1]

ну прям попсовая мне просто вот интересно откуда ето выражение попсовая ??

вобще насчет 770-990 то ето еше поискать надо ушки на которых метал будет лучше цеплять , да Denon хорошы но вить и дороже на скоко .

MB Quart: QP805HS

[Smea 0]

Ну вот, лед тронулся. Спасибо за ответы

Поискал, почитал про MB Quart QP805 High Solid и Beyerdynamic DT 250 - очень заинтересовали модели.

Насчет Fischer Audio Hyperion и Fischer Audio Titan - тоже интересные штуки, хотя и цена заметно ниже. Поэтому назрел вопрос: действительно ли они так хорошо прокачаются усилком, или же все-таки стоит смотреть в сторону квартов и баеров 250?

В любом случае понял, что надо будет ехать и слушать

Если еще подкинете модели, на какие стоит обратить внимание для данного типа музыки - буду признателен

[Khronos 1 003]

Ну вот, лед тронулся. Спасибо за ответы

Поискал, почитал про MB Quart QP805 High Solid и Beyerdynamic DT 250 - очень заинтересовали модели.

Насчет Fischer Audio Hyperion и Fischer Audio Titan - тоже интересные штуки, хотя и цена заметно ниже. Поэтому назрел вопрос: действительно ли они так хорошо прокачаются усилком, или же все-таки стоит смотреть в сторону квартов и баеров 250?

В любом случае понял, что надо будет ехать и слушать

Если еще подкинете модели, на какие стоит обратить внимание для данного типа музыки - буду признателен

 

в лоб я DT250 и QP805HS не сранивал, но по совокупности факторов - QP805HS будут лучше.

[invasion 9]

кстати, Beyerdynamic DT250 бывают двух версий - 80 и 250ом. по звучанию немного отличаются по нч и вч.

[swbor 1]

Если живёте в Москве, то наилучший вариант съездить и самому всё послушать.

[ATh 6]

ну прям попсовая мне просто вот интересно откуда ето выражение попсовая ??

вобще насчет 770-990 то ето еше поискать надо ушки на которых метал будет лучше цеплять , да Denon хорошы но вить и дороже на скоко .

Попсовая всмысле популярная, и популярность эта имхо неоправданная (в случае 770-990).

Для метала самое главное это качество СЧ (гитары, вокал и т.д.), а с этим у баеров проблемы, не знаю кого может такое "зацепить".

У DT250 и СЧ нормальные, и бас более артикулирован. Хотя опять же и они мне не очень нравятся - слишком агрессивно звучат как по мне.

[swbor 1]

ну прям попсовая мне просто вот интересно откуда ето выражение попсовая ??

вобще насчет 770-990 то ето еше поискать надо ушки на которых метал будет лучше цеплять , да Denon хорошы но вить и дороже на скоко .

Попсовая всмысле популярная, и популярность эта имхо неоправданная (в случае 770-990).

Для метала самое главное это качество СЧ (гитары, вокал и т.д.), а с этим у баеров проблемы, не знаю кого может такое "зацепить".

У DT250 и СЧ нормальные, и бас более артикулирован. Хотя опять же и они мне не очень нравятся - слишком агрессивно звучат как по мне.

Сейчас самые "попсовые" наушники это Audio-Technica. Вот уж с чем у Баеров полный порядок так это с металлом и особенно с гитарами. А у 880 ещё и с СЧ вообще всё более менее в порядке. Создаётся впечатление что вы не слушаете металл и не слышали Баеры, либо не слышали их прогретыми на нормальной аппаратуре.

[Никита 0]

... Хотя опять же и они мне не очень нравятся - слишком агрессивно звучат как по мне.

 

Металл - агрессивная музыка!!!

 

Кстати, завтра концерт Motley Crue.

[ATh 6]

Вот уж с чем у Баеров полный порядок так это с металлом и особенно с гитарами. А у 880 ещё и с СЧ вообще всё более менее в порядке. Создаётся впечатление что вы не слушаете металл и не слышали Баеры, либо не слышали их прогретыми на нормальной аппаратуре.

Не надо обо мне делать выводов, вы не телепат. Metal слушаю уже 18 лет и для меня музыка имеет большое значение. Кроме того сам играю на акустике и электрогитаре, и знаю как должны звучать инструменты. Меня всегда удивляло когда баеры 770 и 990 рекомендуют для метала, уж незнаю для чего могут быть пригодны наушники со столь кривым тональным балансом, разве только для специфичной работы, где надо искать огрехи записи. Наушники были прогретые, в личном пользовании долго были 770, 990, dt250. Так вот у 990-770 ненатуральный темр инструментов, опять же из-за завала СЧ. Любая вокальная и инструментальная музыка звучит отвратительно. У АКГ и особенно ортодинамических наушников куда достоверней тембры инструментов.

Давно пора понять что серия 770-880-990 это пустая трата денег, это наушники для работы, наушники со специфичный звучанием. Нет, народ как заколдованный идет и покупает их, потому что на форуме хорошие отзывы.

[ATh 6]

... Хотя опять же и они мне не очень нравятся - слишком агрессивно звучат как по мне.

 

Металл - агрессивная музыка!!!

Metal это крайне разнообразная музыка, есть место и для брутальности, и для заунылой меланхолии, для слащавой мелодичности и т.д. Но когда наушники даже спокойную музыку пытаются играть с драйвом, мне такое не нравится )) dt250 безусловно хорошие наушники, но не в моем вкусе.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

ну прям попсовая мне просто вот интересно откуда ето выражение попсовая ??

вобще насчет 770-990 то ето еше поискать надо ушки на которых метал будет лучше цеплять , да Denon хорошы но вить и дороже на скоко .

Попсовая всмысле популярная, и популярность эта имхо неоправданная (в случае 770-990).

Для метала самое главное это качество СЧ (гитары, вокал и т.д.), а с этим у баеров проблемы, не знаю кого может такое "зацепить".

У DT250 и СЧ нормальные, и бас более артикулирован. Хотя опять же и они мне не очень нравятся - слишком агрессивно звучат как по мне.

 

Кто сказал что для металла это главное СЧ? Вы хоть раз в жизни были в студии/репетиции где играют/пишутся группы играющие такую музыку?

СЧ тут не при чем. Ими драйв вообще не раскачать.

[yates 7]

ATh

хм СЧ вот интересно зачем вслушиваться в изначально искаженый звук ?

вить есть чистая гитара к ней ставят примочки в виде дисторшына например и мы получаем кучю искажения , резкий агрессивный звук .

Вобще стилецй метала очень много , есть с с провалеными низами есть например наоборот .

Я думаю переубеждать нет смысла . поетому просто напишу свое мнение )

Как по мне баера одни из самых лучших ушек под метал ! они передают всю агресию етой музыки не упрощяя ее и не сглажывая и смягчая !! у них яркие ВЧ что дает еше агресии и отличные НЧ не сдержаный и не присованые что добавляет много драйва .

[Khronos 1 003]

Кто сказал что для металла это главное СЧ? Вы хоть раз в жизни были в студии/репетиции где играют/пишутся группы играющие такую музыку?

СЧ тут не при чем. Ими драйв вообще не раскачать.

 

СЧ основной диапазон в любой музыке, именно наушники, прекрасно справляющие в первую очередь с СЧ, являются музыкальными, элементарный пример DT250 80 Ом, ВЧ явно заглушены детальность так себе, НЧ чуть перебор, в целом артикулирован, но в сравнении с пионерами размазня, довольно динамичные и ударные, но вот СЧ тут все порядке, отлично звучат струнные, духовые, клавишные и вокал, поэтому они звучат музыкально. Если взять A900 вроде все в порядке, и детальностью, но вокал солиста, звучит как бэк граунд, все музыка сразу рушится (речь о металле). Берем пионеры, намного лучше, чем у DT250 - НЧ, более яркие ВЧ и довольно детальные, но на некотором металле верхние НЧ и нижние СЧ звучат глухо, опять, же уже нет то. И таких примеров полно, но наушники с нормальными СЧ относительно ВЧ и НЧ всегда будут, звучат в выигрыше, лучше завалить чуть края диапазона, чем СЧ. А баеры 770-990 делали такое ощущение, что вспоминая кривые равной громкости, но они не имеют ничего общего с реальной конечной АЧХ уха. Опять же уже говорил, и скажу еще раз, в случае, когда конкретный человек может привыкнуть к звучанию, конкретных наушников, лично для него назвать звучание кривым нельзя, но от этого наушники не перестают быть кривыми. SA5000 отличный пример кривых наушников (слишком яркие ВЧ) для людей в возрасте от 0-40 лет, после 40 лет, когда произошло возрастное ослабление чувствительности к ВЧ они могут показаться отлично сбалансированными, но у них есть бонус, которого нет у других наушников, и чтобы его ощутить их надо послушать. Опять же если вернуться к A900 еще один пример кривых наушников, НЧ задраны до гудения, что совершенно неправильно. Кривость тех или иных наушников, может нравиться, но они не перестают от этого быть кривыми, у W5000, к примеру, весьма своеобразный подъем на середине, и если почитать по ним отзывы людей, имевших возможность сравнить их с другими хорошими наушниками, все отмечают, что СЧ имеют окрас, хотя и красивый. Большинство наушников кривые, и чем выше цена, тем кривее наушники. Как правило, они уже заточены под конкретные вкусы, конкретных пользователей и даже музыку. Поэтому если кому-то нравится звучание баеров линейки 770-990 – это нормально, но нормально тогда, когда человек уже имеет опыт и сознательно пришел к такому звучанию. Но покупать их, как первые наушники, бред. Полно наушников дешевле и во многом лучше. И всегда нужно помнить, что отзыв о ВЧ тех или иных наушников, может сильно отличатся в зависимости от возраста человека.

[cergei82 8]

Я не любитель джаза и классики. По мне так все равно какие наушники-кривые они или прямые. Мне нравится звук Баеров. И ту музыку, которую я слушаю, они отыгрывают на отлично!

[ATh 6]

Кто сказал что для металла это главное СЧ?

Не только для метала - и для всей остальной музыки. СЧ диапазон основной, это стержень всей музыки, из него мы получаем бОльшую часть информации и строим общее представление о звучании (посмотрите АЧХ любых наушников, которые называют "ровными" по звучанию, у них могут быть перепады на НЧ-ВЧ, но всегда очень ровные СЧ). Если наушники не могут нормально воспроизводить СЧ, то уже не важно какие у них НЧ и ВЧ.

Приятно, что есть люди как Khronos, понимающие это..

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Хорошо замечательно. Берем Кварты 400. У них суперская СЧ и никто не осмелится это оспорить. Jazz/classic музыка звучит великолепно.

В то же время самая тяжелая музыка не звучит вообще. Даже минуты выдержать невозможно. А вывод очень прост. Ровная СЧ или завышенная как в Sennheiser хороша для одного типа музыки и категорически противопоказана для другой.

Вот поэтому мы рано или поздно приходим к выводу что для разной музыки нужны разные наушники.

[Khronos 1 003]

Хорошо замечательно. Берем Кварты 400. У них суперская СЧ и никто не осмелится это оспорить. Jazz/classic музыка звучит великолепно.

В то же время самая тяжелая музыка не звучит вообще. Даже минуты выдержать невозможно. А вывод очень прост. Ровная СЧ или завышенная как в Sennheiser хороша для одного типа музыки и категорически противопоказана для другой.

Вот поэтому мы рано или поздно приходим к выводу что для разной музыки нужны разные наушники.

 

а кто сказал, что кварты не звучат на металле? лично для меня A2000X, SA5000 (если опустить яркость SA5000) лучшие наушники для металла из всех, что слушал, поверьте, там совсем нет задранного баса... зато есть практически идеальные СЧ, может АЧХ на СЧ у них и не ровная, но звучит она как ровная. Есть DT48, где про нижний бас вообще забыли, и ничего нормально метал, звучит НАМНОГО лучше, чем в наушниках типа A900, где как раз АЧХ 100% птичкой... Понятно, что нужен некий баланс, но без нормальных СЧ, музыки не будет. Но надо не забывать, что очень многое зависит от громкости прослушивания, хоть кривые равной громкости полную зависимость восприятия и не раскрывают, но все, же они имеют место быть. Чаще всего замечал, что много ВЧ и НЧ всегда легко компенсируется понижением громкости, но только в том случае если детальность остается на том, же уровне, а ее восприятие на 90% зависит от диапазона 200-5000 Гц. Скажем DT48 и A2000X легко позволяют снижать громкость не теряя детальности, чего не скажешь про HD650, HD590, SA5000, DT250, A900, CEC HP-53 и Pioneer SE-A1000 (это те наушники, в которых это сразу заметно), поэтому DT48 и A2000X в разумных приделах можно подстроить под свой вкус без использования эквалайзера, когда мне хочется больше басов (больше касается A2000X) я просто прибавляю чуть громкость, когда хочется звучания поспокойнее я ее убираю, но детальность всегда остается на прежнем уровне. Такую категорию наушников обычно крайне сложно сравнивать с другими, потому, что не особо понятно при какой громкости это делать. А вообще о вкусах не спорят. Но я все равно считаю, что советовать баеры под метал не совсем правильно, вот DT250 можно, они особо ничем не выделяются, а крайне вкусовые наушники советовать совсем не верно. Человек должен САМ придти к тому, что ему нужен именно ТАКОЙ звук. Иначе это фигня получается...

[player3 0]

Я бы посмотрел в сторону Audio-Technica ATH-M50

[swbor 1]

А как быть с теми людьми которым Баеры серии 770-990 нравятся? Таких людей достаточно много. Среди завсегдатаев этого форума таких людей явно больше пяти. К тому же есть модель 880, которая более сбалансирована по отношению к другим Баерам. По моему тут просто дело вкуса.